отрицательная цена по контракту

Цитата: Moksha от 20.04.2020 20:36:47Собственно цена по майскому контракту в моменте  -13,97$  т.е. тебе реально доплатят если ты заберешь нефть из хранилища.


ссылка
https://www.cmegroup…lobex.html

Цитата: Moksha от 20.04.2020 20:36:47

 

Аха. Потом догонят и еще раз доплатят такому благодетелю. Таки если вы желаете РЕАЛЬНУЮ нефть из хранилища забрать, то надо еще пару мелочей сущих.

1. Мелочь поменьше.
Вам нужен еще  и тот, кто эту нефть оттуда заберет, и сможет погрузить хоть на что-то чтобы оттуда вывезти. При этом это не абы какое абстрактное хранилище, абы где. А совершенно конкретное, указаное в типовом лоте на поставку нефти той или иной ТОРГУЕМОЙ марки. В случае нефти марки «West Texas Intermediate (WTI)» это конкретное хранилище в конкретном месте (Кушинг, для этой марки. Сами поиском поищите где-это, как туда добраться и сколько вообще в это конкретное хранилище реальной нефти помещается). Не, если вы туда припретесь, то вам таки отольют В ПРИНЕСЕННУЮ С СОБОЙ ТАРУ. Но и это только в том случае, если тот КТО ВАМ ПРОДАЛ эту нефть таки имеет ее в этом конкретном хранилище.

2. А вот это мелочь побольше. Тот конкретный лот, который вы купили, на 99,... %, вы купили не у того у кого таки нефть в Кушинге есть (именно ему принадлежит и именно там им заскирдована) и ждет того кто со своей бочкой за ней дотопает, а купили у некоего Гоги, который мамой клялся, что привезет ее туда, но потом, опосля. Вы же фьючерс купили.

3. Есть еще ряд мелочей. Ну типа того, что реальной нефти полностью эквивалентной той ТОРГУЕМОЙ МАРКЕ (и подробно расписанной по физико-химическим свойствам в описании этой торгуемой марки), счастливым обладателем нескольких лотов которой вы стали вообще в природе весьма немного, если вообще есть   Ну или такой мелочи, что в Кушинге, где таки хранится некоторое количество вполне реальной нефти, принадлежащей не гогам, а конкретным владельцам, именно нефти «West Texas Intermediate (WTI)» хранистся совсем не дофига, если именно таковая там вообще есть.

Ну и еще мелочей накидать могу пачку, их есть.
Но не буду пока. Осмыслите пока пару в первых двух пунктах указанных.

• +5.19 / 84

Цитата: Сизиф от 20.04.2020 23:38:18Аха. Потом догонят и еще раз доплатят такому благодетелю. Таки если вы желаете РЕАЛЬНУЮ нефть из хранилища забрать, то надо еще пару мелочей сущих.

1. Мелочь поменьше.
Вам нужен еще  и тот, кто эту нефть оттуда заберет, и сможет погрузить хоть на что-то чтобы оттуда вывезти. При этом это не абы какое абстрактное хранилище, абы где. А совершенно конкретное, указаное в типовом лоте на поставку нефти той или иной ТОРГУЕМОЙ марки. В случае нефти марки «West Texas Intermediate (WTI)» это конкретное хранилище в конкретном месте (Кушинг, для этой марки. Сами поиском поищите где-это, как туда добраться и сколько вообще в это конкретное хранилище реальной нефти помещается). Не, если вы туда припретесь, то вам таки отольют В ПРИНЕСЕННУЮ С СОБОЙ ТАРУ. Но и это только в том случае, если тот КТО ВАМ ПРОДАЛ эту нефть таки имеет ее в этом конкретном хранилище.

2. А вот это мелочь побольше. Тот конкретный лот, который вы купили, на 99,... %, вы купили не у того у кого таки нефть в Кушинге есть (именно ему принадлежит и именно там им заскирдована) и ждет того кто со своей бочкой за ней дотопает, а купили у некоего Гоги, который мамой клялся, что привезет ее туда, но потом, опосля. Вы же фьючерс купили.

3. Есть еще ряд мелочей. Ну типа того, что реальной нефти полностью эквивалентной той ТОРГУЕМОЙ МАРКЕ (и подробно расписанной по физико-химическим свойствам в описании этой торгуемой марки), счастливым обладателем нескольких лотов которой вы стали вообще в природе весьма немного, если вообще есть   Ну или такой мелочи, что в Кушинге, где таки хранится некоторое количество вполне реальной нефти, принадлежащей не гогам, а конкретным владельцам, именно нефти «West Texas Intermediate (WTI)» хранистся совсем не дофига, если именно таковая там вообще есть.

Ну и еще мелочей накидать могу пачку, их есть.
Но не буду пока. Осмыслите пока пару в первых двух пунктах указанных.

Цитата: Сизиф от 20.04.2020 23:38:18

 

Суть происходящего:
Некая гигантская теплица(биржа) с овощами\фруктами и установленный улей пчел(юрики).
Пчелы отбирают с цветков пыльцу, несут в улей и производят мед(реальное производство),
попутно опыляя и тем самым давая перспективу и для себя и для растений.
То есть занимаются реальным обоюдополезным делом.
И там же, в теплице, бестолково  носится  хренова туча мошкары(физики) общей массой в разы
превосходящей массу пчел. Эта туча скоординированно(тех-анализом рынка) бьется то в одну стену,
то в другую, мешая пчелам и раскачивая конструкциюв целом.
Конструкция трещит, сквозит и создает невыносимые условия для пчел. Необходимо кардинально решать
вопрос, оставить в теплице только пчел, а мошкару перебить к ...уям собачьим безо всякой жалости.

Для того чтобы рынок начал приходить в себя необходимо кардинально менять правила торгов и
ликвидировать все производные спекулятивные инструменты как виртуальные рычаги влияния на цену
реального товара.
На рынке должны быть только солидные реальные юрлица, а всех спекулей ликвидировать как класс.

• +1.97 / 44

Цитата: Trofim от 21.04.2020 12:26:20
Суть происходящего:
Некая гигантская теплица(биржа) с овощами\фруктами и установленный улей пчел(юрики).
Пчелы отбирают с цветков пыльцу, несут в улей и производят мед(реальное производство),
попутно опыляя и тем самым давая перспективу и для себя и для растений.
То есть занимаются реальным обоюдополезным делом.
И там же, в теплице, бестолково  носится  хренова туча мошкары(физики) общей массой в разы
превосходящей массу пчел. Эта туча скоординированно(тех-анализом рынка) бьется то в одну стену,
то в другую, мешая пчелам и раскачивая конструкциюв целом.
Конструкция трещит, сквозит и создает невыносимые условия для пчел. Необходимо кардинально решать
вопрос, оставить в теплице только пчел, а мошкару перебить к ...уям собачьим безо всякой жалости.


Для того чтобы рынок начал приходить в себя необходимо кардинально менять правила торгов и
ликвидировать все производные спекулятивные инструменты как виртуальные рычаги влияния на цену
реального товара.
На рынке должны быть только солидные реальные юрлица, а всех спекулей ликвидировать как класс.

Цитата: Trofim от 21.04.2020 12:26:20

 

    
Этак-то Вы и до Госплана договоритесь...

• +0.84 / 17

Цитата: dmitriк62 от 21.04.2020 12:44:38Этак-то Вы и до Госплана договоритесь...

Цитата: dmitriк62 от 21.04.2020 12:44:38

 

Человек не может не планировать свое будущее. Все предприятия планируют свои горизонты.
Планирование само по себе это необходимость в развитии.
Масштабы планирования (уровень предприятия, отрасли, экономики и государства в целом) это
тот уровень, с которым нужно определиться.
Принцип "будет день - будет пища" работает только для Иванушки-дурачка в доброй сказке)

• +0.89 / 17

Цитата: Trofim от 21.04.2020 12:26:20Суть происходящего:
Некая гигантская теплица(биржа) с овощами\фруктами и установленный улей пчел(юрики).
Пчелы отбирают с цветков пыльцу, несут в улей и производят мед(реальное производство),
попутно опыляя и тем самым давая перспективу и для себя и для растений.
То есть занимаются реальным обоюдополезным делом.
И там же, в теплице, бестолково  носится  хренова туча мошкары(физики) общей массой в разы
превосходящей массу пчел. Эта туча скоординированно(тех-анализом рынка) бьется то в одну стену,
то в другую, мешая пчелам и раскачивая конструкциюв целом.
Конструкция трещит, сквозит и создает невыносимые условия для пчел. Необходимо кардинально решать
вопрос, оставить в теплице только пчел, а мошкару перебить к ...уям собачьим безо всякой жалости.

Для того чтобы рынок начал приходить в себя необходимо кардинально менять правила торгов и
ликвидировать все производные спекулятивные инструменты как виртуальные рычаги влияния на цену
реального товара.
На рынке должны быть только солидные реальные юрлица, а всех спекулей ликвидировать как класс.

Цитата: Trofim от 21.04.2020 12:26:20

 

Чего-то за всю более чем 400-летнюю историю существования фондовых бирж эти правила торгов так и не удалось выработать.Начиная с тюльпановой лихорадки,периодически и по сей день,чего-то там не так.Вывод - никаких «пчёл» там нет,а есть мухи разных размеров,с пропорциональной размеру «полезностью».Поэтому не реформировать надо фондовые биржи,а закрывать нахрен,вот и все.А отделить «солидных» юрлиц от «не солидных» - ..Утопия,в общем. «Солидный Господь для солидных господ».
      

• +1.17 / 21

Цитата: Александр Юрьевич от 21.04.2020 18:00:24Чего-то за всю более чем 400-летнюю историю существования фондовых бирж эти правила торгов так и не удалось выработать.Начиная с тюльпановой лихорадки,периодически и по сей день,чего-то там не так.Вывод - никаких «пчёл» там нет,а есть мухи разных размеров,с пропорциональной размеру «полезностью».Поэтому не реформировать надо фондовые биржи,а закрывать нахрен,вот и все.А отделить «солидных» юрлиц от «не солидных» - ..Утопия,в общем. «Солидный Господь для солидных господ».

Цитата: Александр Юрьевич от 21.04.2020 18:00:24

 

Наверное это гениально.
Закрыть все биржи нахрен "вот и все".
"За всю более чем 400-летнюю историю существования" такая простая мысль и в голову никому не пришла.
А товар Вы как предполагаете продавать? По объявлению в газете?
"Продам три танкера чего то полезного по адресу..., в дверь звонить три раза, сказать что по объявлению, чемоданы денег держать открытыми"
Ни тебе пчел, ни мух каких то.
Цивилизованный рынок с правилами и ответственностью всяко лучьше дикой ярмарки с клоунами и наперсточниками.

• +0.69 / 13

Цитата: Trofim от 21.04.2020 18:38:49А товар Вы как предполагаете продавать?

Цитата: Trofim от 21.04.2020 18:38:49

 

А как те же самолёты продают? По долгосрочным контрактам

• +0.70 / 15

Цитата: ZeD от 21.04.2020 18:50:13Фондовая биржа и товарная биржа. Разницу между ними понимаете?
Торговлю виртуальным мусором фтопку!

Цитата: ZeD от 21.04.2020 18:50:13

 

Если Вы найдете время прочесть мой изначальный пост то наверное поймете что в принципе мы ратуем за одно и то же

• +0.30 / 1

Цитата: Trofim от 21.04.2020 18:38:49Наверное это гениально.
Закрыть все биржи нахрен "вот и все".
"За всю более чем 400-летнюю историю существования" такая простая мысль и в голову никому не пришла.
А товар Вы как предполагаете продавать? По объявлению в газете?
"Продам три танкера чего то полезного по адресу..., в дверь звонить три раза, сказать что по объявлению, чемоданы денег держать открытыми"
Ни тебе пчел, ни мух каких то.
Цивилизованный рынок с правилами и ответственностью всяко лучьше дикой ярмарки с клоунами и наперсточниками.

Цитата: Trofim от 21.04.2020 18:38:49

 

Не знаю,где правильнее эту дискуссию вести - в МЭК или в БП?Ну,пусть модераторы решат.
......
Вопрос,конечно,неоднозначный.Это как с банками - с одной стороны всем давно понятно,что это в основном,упыри и их надо давить,но с другой - как без банков - никто не знает.Даже в СССР банки вполне себе работали,их было несколько и независимых,в общем,друг от друга.Другое дело - какова цель существования этих банков.Так же и с биржами.(Кстати,в СССР их не было вообще,однако страна вполне успешно развивалась).
С моей точки зрения биржы - товарные - необходимы,пока не решено уравнение межотраслевого баланса и не воссоздан госплан.А вот с фондовыми - все сложнее и мое высказывание касалось,в основном,фондовых бирж,то есть площадок для торговли всякими деривативами,поскольку кроме инфляции и кризисов,типа нынешнего,они ничего не генерируют.Но,думаю,что фондовые биржи были созданы хозяевами денег в целях установления контроля над миром и вряд-ли они от них легко откажутся.
Кстати Россия вполне себе успешно существовала без бирж - основная масса сделок осуществлялась на ярмарках,а первая биржа была создана Пётром 1,но не взлетела - «не вписалась в рынок».Следующая в Одессе - кем - тогдашними глобалистами Дюком Ришелье и Де Рибасом,но аж на 100 лет позже,потом в Варшаве - опять-таки западные окраины,а уж только затем в Москве и Нижнем.

• +0.84 / 13