Коронавирус и другие пандемии.
6,846,705 32,268
 

  DeC ( Слушатель )
27 апр 2020 17:18:59

Семенов

новая дискуссия Дискуссия  471

Это не грипп, это не очередной риновирус, это нечто новое, о чем мы не знали — замдиректора НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Роспотребнадзора в Санкт-Петербурге Александр Семенов

 
Даже люди переболевшие не могут получить стойкий иммунитет от коронавируса — замдиректора НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Роспотребнадзора в Санкт-Петербурге Александр Семенов

Непонимающий
  • +0.14 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (23)
 
 
  DeC ( Слушатель )
27 апр 2020 17:19:28

Коронавирус поражает кишечник, активно поражает почки, может поражать печень, он взаимодействует с нервной тканью, один из признаков это утрата обоняния и спутанность сознания у пациентов, этот вирус оказался непростой — замдиректора НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Роспотребнадзора в Санкт-Петербурге Александр Семенов

Непонимающий
  • +0.29 / 26
  • АУ
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
27 апр 2020 17:33:54

Если подытожить тот вал информации, что вывалился на нас за эти недели - то отсутствие иммунитета  у переболевших ставит под большой вопрос всю историю с вакциной. 
Или как-то по-другому эти вопросы соотносятся. 
  • +0.19 / 13
  • АУ
 
 
  Хан ( Слушатель )
27 апр 2020 17:40:02

 
Вообще-то случаи повторного заражения единичны. Если это не иммунитет то что? "Не стойкий" иммунитет?
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
  неГуффи_аРегуляр ( Слушатель )
27 апр 2020 17:49:15

Не, я  так понимаю, что у переболевших частенько нет или недостаточно анти-тел к КВ. 
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
28 апр 2020 12:30:31

Если у тебя недостаточно антител, то как ты выздоровел? Сдохнуть от пневмонии должен был по всем канонам...
  • +0.07 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
28 апр 2020 12:57:01
Сообщение удалено
Nobody
29 апр 2020 02:09:34
Отредактировано: Nobody - 29 апр 2020 02:09:34

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
28 апр 2020 13:18:46

"Доза" - это вопрос статистики. Из нескольких миллионов жителей через пару недель обязательно найдется десяток-другой тех, кто поймал нужную дозу. Но, почему-то, пока не находятся...
Те же китайцы быстро завернули тему повторных заражений. Хотя, они в тот момент были готовы поверить в любое чудо и начать с ним бороться.
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
28 апр 2020 13:31:42

Ну да...в общем. Статистики.
А со статистикой в мире того...странно.
Чую такими темпами мы войдем в число главных лузеров по короновирусу. Чисто потому что слишком много тестируем и выкладываем.
Здесь же главное - как подать.  Уже потихоньку начинается.  
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
28 апр 2020 13:35:35

А вам не пох, что они вас считают лузером, если для этого им нуна мухлевать, скрывая смерти своих? Фокус в том, что ВПР РФ чужие цифры имеет из первых рук (см. десант в Ломбардию), а они свои о нас рисуют только из наших источников...
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
28 апр 2020 13:40:15

Да мне-то пох )) Просто жить в информационной вони слегка достает. 
Чисто в плане селективности и траты времени.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
28 апр 2020 13:44:47

Ну, это фича нашего времени - никто не обещает высокого уровня бытовой эстетики. А уж попав в прицел их массмедиа, как главный враг, мы обречены быть покрытыми толстым слоем гуано.
Не читайте перед завтраком советских газет прозападных массмедиа (с)
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хан ( Слушатель )
28 апр 2020 13:38:36

 
Ой, а типа если не выкладывать то не обольют по другим поводам?
И типа ни у кого мозгов нету - посчитать статистику по умершим. И сравнить те же проценты, когда на 5 тестов - один труп, или как у нас.
 
Кто с мозгами - тот статистику правильно поймет, а кто без мозгов - тому их и так промоют.
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serge Yakupov ( Слушатель )
28 апр 2020 16:51:03

Так чем больше тестируем и выявляем - тем меньше смертность. В итоге будет переболело много с около нулевой смертностью. И кто после этого лузер?
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
28 апр 2020 17:07:25

С чего бы этоНепонимающий тех у кого симптомов нет никто же не госпитализирует, они бы и так выздоровели хоть с тестированием хоть нет, вон в НЙ их несколько миллионов похоже уже.
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
28 апр 2020 17:08:03

Так важны не факты - важно то, кто подает материал. И как.
Вот вам шаблон, к примеру: Несмотря на предпринятые властями меры Россия уверенно вошла в десятку (пятерку, тройку) стран по заболеваемости имеряк.
Дальше - как обычно. Читаются в большинстве случаев только заголовки. Цифры к концу текста уже не воспринимаются.
Все это говно начинает растекаться, интерпретироваться диванными и фейсбучными аналитиками и тэдэ.
Если кто-то из правительства (минздрава, лично ВВП) пытаются выступить - "правительство пытается оправдаться за неэффективные меры"
Не то чтобы меня это все сильно трогает, просто как и говорил - в информационном говне времени теряется больше.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
28 апр 2020 19:00:01

Иммунитет это система определённых органов и тканей, которые распознают  и элиминируют вирус. Борьбу с вирусом ведёт не только гуморальный иммунитет (антитела - Ig),
но и клеточный иммунитет (Т-лифоциты, макрофаги), интерферон
  • +0.18 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
29 апр 2020 16:54:12

А антитела или их количество, говорят , по всем канонам(с), о выздоровлении что ли? Пойдите к любому инфекционисту и расскажите что в ваших анализах полно антител гепатита Ц. Спросите её Вы здоровы или какие ещё дополнительные исследования нужны?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
29 апр 2020 18:13:07

Если у тебя есть антитела, значит организм с заразой воюет/воевал. Если у тебя их нет, а мы исходно говорили о переболевших, то что-то не то с тобой..
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  andrey_pd ( Слушатель )
29 апр 2020 18:25:37

Самый простой тест. есть ли у вас воспаление. Воюет ли организм с чем-то. 
Прозрачность мочи.Если муть. То есть инфекция. И очень сложная.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
29 апр 2020 20:23:08

Вы исходно говорили о количественных показателях.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  sign ( Слушатель )
30 апр 2020 16:17:06

Гуглите - клеточный иммунитет.
ЦитатаЭто защита от большинства ви­русных инфекций, отторже­ние чужеродных пересаженных органов и тканей. Кле­точный иммунитет осуществляется
Т-лимфоцитами обра­зующимися в вилочковой железе (тимусе), макрофагами и другими фагоцитами.

В ответ на антигенный раздражитель Т-лимфоциты трансформируются в крупные делящиеся клетки — иммунобласты, которые в конечной стадии дифференцировки превращаются в клетки-киллеры (to kill — убивать), обладающие цитотоксической активностью к клеткам-мишеням.

Т-киллеры разрушают опухолевые клетки, клетки генетически чужеродных трансплантатов и мутированные собственные клетки организма. Кроме клеток-киллеров в популяции Т-лимфоцитов выделяют и другие клетки, участвующие в регуляции иммунного от­вета.

Т-хелперы (to help — помогать), взаимодействуя с В-лимфоцитами, стимулируют их превращение в плазмоциты, синтезирующие антитела.

Т-супрессоры (suppression-подавление) блокируют Т-хелперы, тормозят образование В-лимфоцитов, что позволяет снизить силу иммун­ного ответа.

Т-усилители - способствуют им­мунному ответу клеточного типа.

Т-дифференцирующие клетки - изменяют дифференцировку стволовых клеток гемопоэза в миелоидном или лимфоидном направлениях.

Т-клетки иммунологической памяти — стимулированные антигеном Т-лимфоциты, способные сохранять и передавать другим клеткам информацию о данном антигене.

Лейкоциты, пройдя через стенку капилляров, прони­кают в те ткани организма, которые подвержены воспа­лительному процессу, где они захватывают и пожирают микроорганизмы, отмершие клетки организма и инород­ные частицы. Открывший это явление русский ученый И. И. Мечников назвал этот процесс фагоцитозом (от греч. phago — пожираю и kytos — клетка), а клетки, пожира­ющие бактерии и чужеродные частицы — фагоцитами. Клетки-фагоциты распространены по всему организму.
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
  D_K ( Слушатель )
27 апр 2020 17:49:36

Я уже привык что вы новости без ссылки приводите. Но зачем в погоне за сенсацией заголовки перевирать.
Эксперт: не все переболевшие COVID-19 будут иметь стойкий иммунитет.  https://tass.ru/obschestvo/8346049?utm_source=vsluh.net
Даже Эхо Москвы и то не соврало: Вирусолог: Не все люди, переболевшие коронавирусной инфекцией, будут иметь стойкий иммунитет
https://echo.msk.ru/news/2632800-echo.html

А вот и сама цитата:
"Далеко не все переболевшие [коронавирусной инфекцией] приобретают стойкий иммунитет. Это вопрос, который надо еще изучать внимательно
  • +0.32 / 23
  • АУ
 
  домоседун ( Слушатель )
27 апр 2020 19:09:24

   Читал, читал интервью с вирусологами и микробиологами.
 Наконец понял.
 Они, конечно, не юристы, но очень близки.
Сколько профессоров, столько особых мнений на одно и тоже. 
  • +0.29 / 17
  • АУ
 
<< Маски
Вологодская область >>