Коронавирус и другие пандемии.
6,991,158 32,279
 

  Azak ( Слушатель )
28 апр 2020 22:06:00

Об эпидемии в странах "третьего мира"

новая дискуссия Дискуссия  576

Когда говорят о том, что в странах "третьего мира" нет статистики и на уровне ужасающей смертности коронавирус просто не заметен, позволю не согласиться. Если бы в каком-нибудь Могадише при большом уровене смертности от других причин внезапно произошло бы разовое увеличение погибших от коронавируса, то в этом Могадише наступил бы полный коллапс... Резко бы возрос уровень летальности от других причин, из-за сложностей с утилизацией трупов, из-за паралича и так слабой медицинской службы резко обострились бы проблемы со всякими дизентириями-холерами и прочей гадости, то есть условный Могадиш был бы просто завален трупами, как во время средневековой чумы и это никак не возможно было бы скрыть...   
  • +0.09 / 16
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  Удаленный пользователь
28 апр 2020 22:36:46


Эквадор это страна третьего мира или нет?







.



https://glav.su/forum/4/3858/messages/5643952/#message5643952

Крупнейший город страны Гуаякиль буквально завален трупами, смотрите многочисленные ролики в ютубе по словам "ecuador coronavirus". Смертность в провинции Гуаяс выросла в 7 раз по сравнению с обычными временами.

...

А Бразилия - это страна третьего мира или нет?




.

...

An aerial view taken by a drone of graves being prepared in the Vila Formosa cemetery during the COVID-19 pandemic, in the city of Sao Paulo, Brazil, April 20, 2020:




.
  
http://www.radiobayamo.icrt.cu/2020/04/23/brasil-estado-de-sao-paulo-construira-13-mil-tumbas-por-covid-19-fotos-y-video/


Что творится в Африке мы не знаем.  Например в гражданской войне в ДРК в 1998-2003 погибло 4 млн человек...  А сколько там умирает от всевозможных эпидемий подсчитать сложно, огромная рождаемость всё равно покрывает любую смертность. 
  • +0.43 / 29
  • АУ
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
28 апр 2020 22:41:44

Ну это вряд ли, большинство умерших это пожилые люди, таких в странах 3-го мира куда меньше, плюс куда меньше мобильность населения, где Могадише, а где НЙ, например в России в крупных городах кроме Москвы и нет по сути заболевших то, в Могадише что все с утра в метро переполненное спешат, чтобы на работу поехать или может там мирового масштаба тусовки проводятся или жители путешествуют по всему миру в товарных количествах, поэтому там увеличение смертности вряд ли превысит 10%, а этого никто и не заметит тестов то там всё равно не делают.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
  Azak ( Слушатель )
28 апр 2020 22:51:27

Нормальной эпидемии плевать на относительно меньшую мобильность населения и в Гаити как-то все заметили конкретную эпидемию 
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
28 апр 2020 22:55:28

Так то холера, вон в Бостоне бездомных тестировали, оказалось что достаточно многие из них болеют, но без всяких симптомов, с холерой такое вряд ли было бы возможным.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
  Azak ( Слушатель )
28 апр 2020 23:09:21

Кстати в соседней Доминиканской Республике эпидемию удалось предотвратить, из-за хорошо развитой санитарно-эпидемиологической службы. То есть в данном случае всё логично - страна убогая - 9000 смертей, страна более-менее развитая смертей около 0. А что мы видим в ситуации с текущей пандемией ? Как будто включают и выключают некий рубильник:  включили: -  жесть в Италии, звиздец в Нью-Йорке, медленно нахлобучивают в России, потом раз и  в Китае всё закончилось. Как такое может быть с природным диким вирусом ? 
  • -0.11 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Azak ( Слушатель )
28 апр 2020 23:45:46

И в продолжении темы. Эпидемия началась в Ухане. Карантинные меры там в итоге ввели достаточно жёсткие...  Но все согласны с тем, что запоздалые, то есть зараза стала распространяться по миру. Но как не странно ни в Китае и даже ни на нашем Дальнем Востоке, где по данным наших записных китаефобов (Храмчихин) они (китайцы) малыми диверсионными группамми по 3-4 миллиона человек ежедневно пересекали наши границы пандемии не случилось. А завезли в Россию вирус, как ни странно, наш "средний класс" отдыхающий и работающий  в Европе. Как так ?    
  • +0.18 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Azak ( Слушатель )
29 апр 2020 00:06:57

А если предположить, что в Китае (1.4 миллиарда населения) за три месяца успела сформироваться "иммунная прослойка" так это за гранью фантастики.
  • +0.06 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
29 апр 2020 07:52:02

ЧТО странного????
Что в КНР ввели жесткие меры не только в Ухане?
Что всех приезжавших с Уханя, в том числе приехавших до ввода карантина посадили на карантин? Что ввели за сокрытие факта посещения Уханя уголовную ответственность?
и тем самым заглушили?
Вы это не знали? А Вы ПРОБОВАЛИ УЗНАТЬ? Посмотрите ветку по короновирусу здесь на форуме. 
Там таблички. в других провинциях Китая было в итоге около 13000 выявлено случаев.
И Китай сделал карантин не только в Ухане.
Вот и победил.
Другие сделали аналогично ? Нет не сделали.
Имел право? Да имели.
Разгребывают? Да разгребывают.
Кто виноват? Армия КНР должна была прийти в Нью-Йорк и потребовать введения карантина или в Италию?
Так пишу по тому что слышу такую точку зрения не в первый раз.
  • +0.20 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  wow ( Слушатель )
29 апр 2020 08:03:40

А как с другими странами?
Во Вьетнаме, в Лаосе, в Камбодже, которые посещают миллионы китайцев, практически не зафиксировано жертв коронавируса и фактически не вводились серьезные карантинные меры. То же самое можно сказать про Пакистан, Мексику и ряд других густонаселенных стран, где смертность от вируса оказалась ничтожно мала.
Весь текст здесь. https://m.newizv.ru/…yandex.com
Выводы в статье дебильно конспирологические, но факты на лицо и на них нет простых ответов.
  • 0.00 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
29 апр 2020 08:23:59

Да не факты!
Вы приводите размышления журналиста в качестве фактов.
Например выше обсуждалась Бразилия. Сейчас посмотрел. количество выявленных новых 5789 в день... и трупов 5083 ...
Что для Вьетнама при их численности пока может не иметь значения.
Но с чего Вы взяли , что в указанных странах нет четких действий.
На ветке вон уже утверждают , что в Китае их не было- а в феврале , кто хотел, имел возможность и смотреть и видел их. 
По этому ПРЕЖДЕ чем что то утверждать на основе каких либо данных необходимо их проверить на достоверность и методику.
Если в Швеции в короновирус записывали только тех кому сделали тест и не записывали тех кто от него умер , но тест сделать не успели... то там не стало смертей? Сейчас в Швеции и этим озаботились.
Но главное, перед рассуждениями ПРОВЕРЯТЬ данные на достоверность и МЕТОДИКУ . Единая она или нет.
А так вы можете сравнивать со странами где просто нет тестирования или тесты не качественные...
И уже только ПОСЛЕ выявления фактов можно говорить о анализе.
Например та же РБ. Нет карантина. менталитет похож. Тестирование не такое массовое- сравниваем кривые по РФ и РБ.
Сейчас у РБ идет чуть медленнее чем было в РФ.
О чем говорит? На вскидку- ни о чем.
Так как например РБ вошла позже и благодаря СМИ РФ у большей части населения уже сформировались взгляды как защититься.
И это дало результата. А может и нет результата. 
Нет тестирования- нет выявленных. Ну а если посмотреть количество выявленных на 100 тыс жителей.. то в РБ в 2 раза ХУЖЕ результат чем в РФ.....
Или тесты не той системы... Вон Лукашенко гнал волну на российские тесты- как так- не 100% гарантируют! Купил другие! и ТИХО ЗАТКНУЛСЯ В ТРЯПОЧКУ. Просто по тому что тест не дает 100%. Любой.
И так везде. Реальная жизнь это не юриспруденция и не .....
  • +0.14 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow ( Слушатель )
29 апр 2020 09:49:05

А Вы статью все же прочтите. Я про Бразилию ничего не говорил. Здесь уже отмечали аномалию ЮВА. Камрады высказывали гипотезы. Конкретно по статье выдержки.

"Vietnam has not seen any new Covid-19 patients for the fourth straight day today, April 20, keeping the cumulative total number of confirmed cases at 268, said the Health Ministry."
Итак, 4 дня подряд в 98-миллионной стране нет ни одного случая, всего было 268 случаев, из них благополучно выздоровело 207 - все случаи выздоровления широко освещены в прессе. Умерло 0. Остальные заболевшие под наблюдением. Кто не в курсе: Вьетнам, особенно город Хо Ши Мин - это настоящий Вавилон по количеству иностранцев. Так что, к 98 миллионам жителей надо добавить еще около миллиона иностранцев, постоянно живущих и работающих здесь.

Или они трупы удачно прячут? Я не в пику Вам, я хочу понять, что там ,в ЮВА не так.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  wow ( Слушатель )
29 апр 2020 10:26:28

Если бы я бал конспирологом, то предположил бы, что таки желтолицие братья создали сей вирус с ярко выраженной генетической направленностью. 
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sergvk ( Слушатель )
29 апр 2020 10:43:42

Вьетнамцы курят почти поголовно, а в табачном дыму вьетнамских сигарет достаточная концентрация формальдегида, который и убивает вирус. Как вам такое объяснение ?Думающий
  • +0.14 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Слушатель )
29 апр 2020 11:34:47

В середине марта коллеги возвращались из Вьетнама, ну и присылали фотки/видео, сообщали что как:
1. экскурсии были отменены (14.03), туристов никуда практически не возили/не пускали(видимо кроме пляжей). научная программа коллег была при этом выполнена полностью
2.Все вьетнамцы числа с (16 или 18го, не помню) надели маски. То есть до этого было большинство, а тут - раз. и все.
3. Под любым кустом и на любой кочке стоял флакон с протиркой для рук на спиртовой основе. Коллегам даже предлагали с собой спирта налить.
не допускается, что такое отношение к ситуации вьетнамцев в городах и дало эффект?
  • +0.34 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
29 апр 2020 11:10:26

Камрад Antiglobalist в 10 24 Вам сказал свои мысли.

У меня их нет. Так как я не журналист и не накидываю.
Возможно 2 случае. 1) Есть особые факторы которые приводят к изменению течения заболевания  и 2)НЕТ факторов.
К счастью разбираться в этом должны специалисты. По методикам.
Журналисты хороши не для объяснения- что они любят, а для вытаскивания фактов.
Которые специалисты должны изучить.
Сидя на форуме здесь.. можно ТОЛЬКО тыкать пальцем в небо. По изучению этой ситуации.
Хотя бы там надо часто бывать. Как Antiglobalist
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aliot ( Слушатель )
29 апр 2020 18:18:58

Что не так? Социализм там, вот что. Ну, и "Звездочка"  по прежнему от всех болезней. Улыбающийся
А в больших городах многие носят маски, особенно женщины, и без всяких эпидемий... 
Имхо, если бы первая вспышка была не в Китае, то количество заболевших там было бы меньше на порядок. 
А во Вьетнаме бардака еще меньше, чем в Китае, по моим личным наблюдениям, и население меньше раз в пятнадцать.
Конечно, социализм- это еще и идеологически тщательно выверенное снабжение информацией населения.
Но мне почему-то кажется, что цифры не так уж  сильно занизили...
А на Кубе, кстати, сколько случаев?
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Antiglobalist ( Слушатель )
29 апр 2020 09:24:16

Две мысли на этот счет.
1 - медицина практически отсутствует, как сфера, а большинство жителей просто не могут себе позволить лечение. И какой смысл жесткие меры устраивать, считать заболевших? Лечить-то их все равно нет возможности.
2 - климат. Я уже писал, что в Китае на севере и юге страны кардинально отличалась степень жесткости карантина. У нас на юге как такового карантина-то и не было, мы могли свободно в любой день выбираться в город и спокойно гулять (понятно, что с соблюдением мер безопасности, но это уже каждый своей головой понимал), а вот на севере много где в магазин из дома через два дня на третий только один из членов семьи мог выйти.
3 - тесты (точнее их количество). В том же Сингапуре, который более богатый по сравнению с соседними странами, очень хорошо всех тестировали и тестируют на вирус. И у них цифры высокие довольно - 12 000 больных (на почти 6 млн населения). Но только 14 - летальных.
Возвращались с отдыха на Фукуоке (Вьетнам). 22 января у нас был вылет с острова до Ханоя, а потом из Ханоя в Макао (прилетели рано утром 23 января). Нам билеты Вьетнамские авиалинии перенесли с 24-го на 22-е. Летело с нами до Ханоя много россиян, которые пересаживались потом на рейс до Москвы. Нам уже приходили на телефоны, пока мы отдыхали, оповещения из Китая по ситуации и мы немного представляли, что происходит, поэтому тогда уже и на отдыхе, и в самолете довольно внимательно относились к гигиене. Но народ в большинстве своем летел отдохнувший и расслабленный. Через проход от нас сидели россиянин с сыном и вьетнамец около иллюминатора. Вьетнамец кашлял всю дорогу так, что понятно было, что у него какие-то проблемы со здоровьем. Но сидящие рядом даже не пытались как-то укрыться от него. Т.е. этот вьетнамец мог уже тогда быть больным этим вирусом, но в теплом и влажном климате мог, пусть и тяжело, но не летально переболеть. А туристы могли переболеть в легкой форме по прилету, списав все на акклиматизацию. Море, водичка, фрукты-витамины - иммунитет укрепился.
Т.е. туристы, отдыхавшие в странах ЮВА могли быть более крепкими переносчиками вируса, по сравнению с туристами, заразившимися в Европе. Было бы интересно глянуть статистику, если оная имеется по больным туристам из ИВА и Европы, тогда можно было бы некую теорию выдавать.
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
29 апр 2020 00:01:00

Вы это так пошутили?
  • +0.38 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Azak ( Слушатель )
29 апр 2020 00:16:19

А в чем шутка? В сравнении жертв холеры в Гаити и в Доминиканской Республике по количеству жертв ? Около 9000 тыс. в Гаити и около 100 в Доминикане. Разница есть ?
  • -0.07 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
29 апр 2020 00:56:40

Чё, правда на Гаити 9К народу кротовирус выморил? Это в какой реальности-то?
Хм...
А по официальным данным в Доминикане он выморил на два порядка больше чем на Гаити
  • +0.26 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
29 апр 2020 02:08:14
Сообщение удалено
Nobody
01 май 2020 08:42:27
Отредактировано: Nobody - 01 май 2020 08:42:27

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Слушатель )
29 апр 2020 00:35:44

Пошутил в чёмНепонимающий В Доминикане нормальная медицина (была 20 лет назад), страховая, но страховки были даже у совсем не богатых, я там жил и ещё люди из России были и некоторые сталкивались с медициной, жалоб не помню. Может за 20 лет что то изменилось конечно.
  • -0.05 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
29 апр 2020 02:03:46
Сообщение удалено
Nobody
01 май 2020 08:42:31
Отредактировано: Nobody - 01 май 2020 08:42:31

  • +0.14
 
  k3sv ( Слушатель )
29 апр 2020 03:26:12

тогда вывод изнеженные и толстые жители ню орка мрут как мухи, а в странах
третьего мира народ сильно закаленный ужасными тяготами жизни и им поэтому
короновирус как слону дробина - чихать они на него хотели Улыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
<< Памяти героев Великой Отечественной
28.04.20 >>