Бюллетень.

Цитата: HLD от 01.05.2020 16:44:14Мишустин перед больничным подмахнул ... Хорошо , чо !

Глава российского правительства Михаил Мишустин подписал постановление о запрете покупать через госзакупки ряд промышленных товаров из других стран, кроме государств ЕАЭС.
В перечень вошли 125 пунктов зарубежных товаров, в том числе легковые и грузовые автомобили, пожарные машины, автомобили скорой помощи, иностранные круизные суда, паромы, танкеры для перевозки нефти, вертолёты и мебель.

http://static.govern…GDhaDE.pdf

Цитата: HLD от 01.05.2020 16:44:14

 

Я про другие категории сказать ничего не могу, а вот про пожарные автомобили мне интересно. 
У нас уже делают такие чтоли?

Или не нужны такие? Хотя к белорусским креветкам могут и финские подъемники присоединиться.

• +0.13 / 13

Цитата: pps от 01.05.2020 17:33:28Я про другие категории сказать ничего не могу, а вот про пожарные автомобили мне интересно. 
У нас уже делают такие чтоли?


Или не нужны такие?

Цитата: pps от 01.05.2020 17:33:28

 

Делают. И пожарные автомобили и автолестницы. Имеется несколько производителей. ссылка , ссылка

• +1.21 / 24

Цитата: Sir Max Merfie от 01.05.2020 17:43:08Делают. И пожарные автомобили и автолестницы. Имеется несколько производителей. ссылка , ссылка

Цитата: Sir Max Merfie от 01.05.2020 17:43:08

 

Это все 30 и 50 метровые. Более менее нормальные  вещи (уже на уровне 50 метров) это когда на отечественное шасси ставят Бронто-вские подъемники. Вопрос именно в подъемниках выше 50 метров. При современных тенденциях роста городов в высоту очень даже необходимые вещи.

• +0.09 / 10

Цитата: pps от 01.05.2020 17:46:15Это все 30 и 50 метровые. Более менее нормальные  вещи (уже на уровне 50 метров) это когда на отечественное шасси ставят Бронто-вские подъемники. Вопрос именно в подъемниках выше 50 метров. При современных тенденциях роста городов в высоту очень даже необходимые вещи.

Цитата: pps от 01.05.2020 17:46:15

 

Никогда не было и вот опять(С). Сверху спускают распоряжение, внизу выясняется, что выполнить его не возможно(нет денег, ресурсов, нормативов на автолестницы, длиннее 65 метров и т.д.), но про это все молчат, ни кто не хочет лишней нагрузки и ответственности. Потом случается ЧП или прямая линия и ВВП, в ручном режиме, разруливает ситуацию.

• +0.64 / 10

Цитата: Мастер Фикс от 01.05.2020 18:03:22Никогда не было и вот опять(С). Сверху спускают распоряжение, внизу выясняется, что выполнить его не возможно(нет денег, ресурсов, нормативов на автолестницы, длиннее 65 метров и т.д.), но про это все молчат, ни кто не хочет лишней нагрузки и ответственности. Потом случается ЧП или прямая линия и ВВП, в ручном режиме, разруливает ситуацию.

Цитата: Мастер Фикс от 01.05.2020 18:03:22

 

Не будут молчать а оформят как исключение. При тысячах наименований это некритично. Тут важно создать массовый тренд.

• +0.08 / 4

Цитата: Don Paule от 01.05.2020 18:11:58Не будут молчать а оформят как исключение. При тысячах наименований это некритично. Тут важно создать массовый тренд.

Цитата: Don Paule от 01.05.2020 18:11:58

 

Не надо исключать. Надо пробивать разработку и постройку собственных АЛ, на базе МЗКТ или Камаз7850, к примеру.

• +0.32 / 8

Цитата: Urri2 от 01.05.2020 18:52:15Нет АЛ, а АП. По лестнице с 75 м вы ночью бабушку вниз не спустите. И не только бабушку. И не только ночью.

Цитата: Urri2 от 01.05.2020 18:52:15

 

Тут вычитал.

ЦитатаНастоящий стандарт распространяется на вновь разрабатываемые (модифицируемые) пожарные автолестницы (далее - АЛ), оборудованные стационарными раздвижными стрелами, выполненными в виде непрерывного лестничного марша (лестницами) и предназначенные для эвакуации людей с высоты и тушения пожаров в многоэтажных зданиях и других аварийно-спасательных работ.

ГОСТ Р 52284-2004

• +0.11 / 3

Цитата: pps от 01.05.2020 17:46:15Это все 30 и 50 метровые. Более менее нормальные  вещи (уже на уровне 50 метров) это когда на отечественное шасси ставят Бронто-вские подъемники. Вопрос именно в подъемниках выше 50 метров. При современных тенденциях роста городов в высоту очень даже необходимые вещи.

Цитата: pps от 01.05.2020 17:46:15

 

ИМХО было бы полезнее ограничить рост в высоту.

• +0.07 / 9

Цитата: pps от 01.05.2020 17:46:15Это все 30 и 50 метровые. Более менее нормальные  вещи (уже на уровне 50 метров) это когда на отечественное шасси ставят Бронто-вские подъемники. Вопрос именно в подъемниках выше 50 метров. При современных тенденциях роста городов в высоту очень даже необходимые вещи.

Цитата: pps от 01.05.2020 17:46:15

 

  Вчера 30 апреля наши  пожарники отмечали -День пожарной охраны.



30 апреля 1649 года русским царём Алексеем Михайловичем был подписан документ называвшийся «Наказ о Градском благочинии». Этим наказом, в Москве, впервые в Русском государстве вводилось постоянное, круглосуточное дежурство пожарных дозоров, коим предписывалось не только принимать активное участие в тушении пожаров, но и контролировать соблюдение существовавших на тот момент правил пожарной безопасности. Кроме того, пожарные патрули обладали правом применять ряд карательных мер к нарушителям ППБ.

   О героической профессии  пожарника  даже нет смысла толковать .

 Только посещая Академию противопожарной службы МЧС узнал , если ты попал в сильно задымлённое помещение (ничего не видно), то выходить нужно  держась левой рукой о левую стенку   При этом пожарники спасают людей. двигаются  держась правой рукой  по правой стенке.   Человека .даже если он потерял сознание ( но соблюдал это правило левой руки ) обязательно найдут . 

  Борьба с пожарами это насущное явление . 
   
В московском отряде специальной пожарной техники № 208 находится самый высокий в России подъемник производства фирмы Bronto. Его высота 101 метр и дотянуться он может до 33 этажа. В мире таких подъемников чуть более ста. Его грузоподъемность 400 килограммов. Базируется подъемник в Левобережном районе на Смольной улице, 50.

Подробнее: https://www.m24.ru/galleries/gorod/20022018/7117?utm_source=CopyBuf

   Пошла мода на небоскрёбы . А как пожарникам тушить пожары на  сороковом этаже.?

• +0.29 / 11

Цитата: Пасечник от 01.05.2020 18:58:36  Вчера 30 апреля наши  пожарники отмечали -День пожарной охраны.\n\n

Цитата: Пасечник от 01.05.2020 18:58:36

 

 Не "пожарники",  а ПОЖАРНЫЕ....
"Согласно Гиляровскому пожарники — погорельцы, настоящие и фальшивые, приходившие и приезжавшие в Москву семьями за подаянием, собираемым на «погорелые места»"

• +0.64 / 13

Цитата: Пасечник от 01.05.2020 18:58:36  Вчера 30 апреля наши  пожарники отмечали -День пожарной охраны.\n\n
30 апреля 1649 года русским царём Алексеем Михайловичем был подписан документ называвшийся «Наказ о Градском благочинии». Этим наказом, в Москве, впервые в Русском государстве вводилось постоянное, круглосуточное дежурство пожарных дозоров, коим предписывалось не только принимать активное участие в тушении пожаров, но и контролировать соблюдение существовавших на тот момент правил пожарной безопасности. Кроме того, пожарные патрули обладали правом применять ряд карательных мер к нарушителям ППБ.

   О героической профессии  пожарника  даже нет смысла толковать .

 Только посещая Академию противопожарной службы МЧС узнал , если ты попал в сильно задымлённое помещение (ничего не видно), то выходить нужно  держась левой рукой о левую стенку   При этом пожарники спасают людей. двигаются  держась правой рукой  по правой стенке.   Человека .даже если он потерял сознание ( но соблюдал это правило левой руки ) обязательно найдут . 

  Борьба с пожарами это насущное явление . 
   
В московском отряде специальной пожарной техники № 208 находится самый высокий в России подъемник производства фирмы Bronto. Его высота 101 метр и дотянуться он может до 33 этажа. В мире таких подъемников чуть более ста. Его грузоподъемность 400 килограммов. Базируется подъемник в Левобережном районе на Смольной улице, 50.

Подробнее: https://www.m24.ru/galleries/gorod/20022018/7117?utm_source=CopyBuf

   Пошла мода на небоскрёбы . А как пожарникам тушить пожары на  сороковом этаже.?

Цитата: Пасечник от 01.05.2020 18:58:36

 

Пожарные!   Пожарник это тот же погорелец. 
Брандмейсиеры очень обижаются на Пожарника

• +0.11 / 3

Цитата: Urri2 от 01.05.2020 17:49:15Почитайте российские НПБ на такую машину. Проектировать её у Вас пропадёт всякое желание, если Вы в здравом уме и трезвой пямяти. Белорусские НПБ на них же лучше вообще не читать. В целях сохранения устойчивости психики.
ИЧСХ, покупают зарубежное поделие, а когда обращаешь внимание на их несоотвевтсие НПБ  - разводят руками. Мол, отечественного - нетути.
При этом, если в проекте отечественного просишь таких же послаблений (ввиду полной неадекватности вкачанных в НПБ "перспективных" характеристик), как у закупленных буржуинских - орут как резанные, что наше должно быть лучшее и моднявее, и вообще - мы служба государева, денюх у нас своих нету, и  несвоих тоже.

Цитата: Urri2 от 01.05.2020 17:49:15

 

Нам, кстати, белорусы предлагали вполне приличные автомобили, но на базе МАЗ-а, а городить огород из разной техники не самое лучшее решение.
Наши некоторые отечественные производители почему-то считают что у нас в пожарных все сплошь 2-х метровые атлеты красавцы

• +0.08 / 1

Цитата: pps от 01.05.2020 17:33:28Я про другие категории сказать ничего не могу, а вот про пожарные автомобили мне интересно. 
У нас уже делают такие чтоли?

Или не нужны такие? Хотя к белорусским креветкам могут и финские подъемники присоединиться.

Цитата: pps от 01.05.2020 17:33:28

 

Такую технику каждый год покупают?

• +0.20 / 4

Цитата: Портос от 01.05.2020 19:01:36Такую технику каждый год покупают?

Цитата: Портос от 01.05.2020 19:01:36

 

Нет конечно.

• +0.00 / 0

Цитата: pps от 01.05.2020 17:33:28Я про другие категории сказать ничего не могу, а вот про пожарные автомобили мне интересно. 
У нас уже делают такие чтоли?


Или не нужны такие? Хотя к белорусским креветкам могут и финские подъемники присоединиться.

Цитата: pps от 01.05.2020 17:33:28

 

Во-первых, зачем вы об этой уникальной машине говорите во множественном числе?

У вас на фото сверхдорогой и сверхвысокий пожарный подъемник за 150 млн рублей -  «Bronto Skylift F 101 HLA», он один на всю Россию и вряд ли нужно больше:

ЦитатаУникальный автомобиль стоимостью 1,8 млн. евро изготовлен в Финляндии и предназначен, в первую очередь, для обслуживания высотного комплекса «Москва-Сити».

https://www.zr.ru/content/articles/14022-lestnica_do_neba/
https://www.m24.ru/galleries/gorod/20022018/7117


Более актуальные для повседневного использования автолестницы и автоподъемники высотой 50-60 метров у нас уже делают.

Например, АЛ-52:


 АКП-54:


АЛ-55:


АЛ-60:


И т.д.

Во-вторых, в законе есть целый ряд уточнений:

Цитата3. Установить, что указанные в пунктах 1 и 2 настоящего постановления запреты не применяются в следующих случаях:

а) отсутствие на территории Российской Федерации производства промышленного товара, которое подтверждается: в отношении промышленных товаров, предусмотренных перечнем, - наличием разрешения на закупку происходящего из иностранного государства промышленного товара, выдаваемого с использованием государственной информационной системы промышленности в порядке, установленном Министерством промышленности и торговли Российской Федерации; в отношении иных товаров, не предусмотренных перечнем, а также работ (услуг), выполняемых (оказываемых) иностранными лицами и приобретаемых для целей осуществления закупок для нужд обороны страны и безопасности государства, - заказчиком самостоятельно;


б) закупка одной единицы товара, стоимость которой не превышает 100 тыс. рублей, и закупки совокупности таких товаров, суммарная стоимость которых составляет менее 1 млн. рублей (за исключением закупок товаров, указанных в пунктах 1 - 7, 124 и 125 перечня);

в) необходимость обеспечения взаимодействия товаров с товарами, используемыми заказчиком, ввиду их несовместимости с товарами, имеющими другие товарные знаки (за исключением закупок товаров, указанных в пунктах 67 - 71 перечня);

г) закупка запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование (в случае закупки товаров, указанных в пунктах 47 - 51 перечня);

д) закупки, осуществляемые Федеральной службой безопасности Российской Федерации, Федеральной службой охраны Российской Федерации, Службой внешней разведки Российской Федерации, органами внешней разведки Министерства обороны Российской Федерации, Министерством внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации, Управлением делами Президента Российской Федерации и Главным управлением специальных программ Президента Российской Федерации (за исключением закупок товаров, указанных в пунктах 1 - 7, 52 - 57, 73 - 75, 81 перечня, в отношении товаров, указанных в пунктах 47 - 51 перечня, при условии закупки одной единицы товара, стоимость которой равна или менее 2 млн. рублей); 3

е) закупки товаров Федеральной службой охраны Российской Федерации, осуществляемые в целях реализации мер по осуществлению государственной охраны, а также закупки транспортных средств Министерством внутренних дел Российской Федерации для обеспечения безопасности объектов государственной охраны

http://static.government.ru/media/files/H8O4Ig3uSKhLHLY7ABl3b3jEDHGDhaDE.pdf

То есть, насколько я понял, под запрет госзакупок попадает любая иностранная техника, аналоги которой производятся в России. Если аналоги пока не производятся у нас, то можно импортировать. 

Это скорее чтобы города не закупали по госзакупкам иностранные автобусы, мусоровозы, полицейские машины, пожарные машины, аналоги которых давно есть у нас. Благодаря этому получится дополнительная помощь российским производителям.

А всякую уникальную технику (не производящуюся в РФ) для силовых ведомств и органов госбезопасности всё равно можно будет купить за рубежом. На запчасти для ранее поставленной техники запрет тоже не распространяется.

• +0.88 / 15