Коронавирус и другие пандемии.
6,848,974 32,268
 

  Доктор Удмурт ( Слушатель )
05 май 2020 18:53:15

Швеццкий коронавирус

новая дискуссия Дискуссия  462

Удивительно, как мало обсуждается моделей, которые мы использовали, чтобы изменить жизнь 3 миллиардов человек. МОТ утверждает, что только 2 миллиарда человек потеряли в среднем 60% своего дохода. На картинке внизу модель, на основании которой глобальные решения использовались для формирования глобальной политики. Это прогнозируемый уровень смертности в Швеции с различными показателями и фактическим. Наступает момент, когда важно признать что модель была неправильной. Поражен, что это не обсуждается больше. Мы приняли драматическое решение основаное на неправильных моделях!

Наука основана на опыте, данных и дебатах. По какой-то причине все разумные дебаты не ведутся, а в это время невероятные проблемы бьют по миру. Все, что связано с не диагностированной смертью от рака, голодом, самоубийством, проблемами с психическим здоровьем, домашним насилием, потерянным образованием не было учитано в этих моделях. Это же жизнь против жизни, а не экономика. Когда все становится сложным, неопределенным и запутанным, требуется больше, а не меньше дискуссий.

Вот на картинке внизу то что модели предсказывали швеции если швеция не введет карантин. И то сколько человек реально погибло.
Отредактировано: Доктор Удмурт - 05 май 2020 19:33:22
  • +0.43 / 27
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  ИвaнычЪ ( Слушатель )
05 май 2020 19:05:30

Тоже мне "бином Ньютона". Это традиция научная, задолго до Николая Коперника возникшая и при нём существовавшая и после него продолжающая жить. Наука основана на ошибках! Опыт - сын ошибок трудных(с) это вот так именно в науке! На сколько в курсе Коперник боялся публиковать свои доводы, боялся что именно никаких дебатов не будет, его засмеют и освистают тогдашние учёные! Издался каким то маленьким тиражом , уже потом, спустя некоторое время его систему доработали, и математический аппарат к ней подвели, что хоть считать в ней возможно стало.
Это сейчас к.г. задним умом все хороши. В школах в голову вложили "истины" которые не требуют подтверждения, а их опровергать порой необходимо. Просто так - альтернативную науку то же строить ненаучно.
Как в песне поётся:

ЦитатаВот палата на пять коек,
Вот профессор входит в дверь,
Тычет пальцем: "Параноик".
И пойди его проверь!

(с)Улыбающийся
  • +0.10 / 5
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
05 май 2020 20:54:21

Копернику ничего не угрожало. Поляки плавали по рекам и на расстояния дневного перехода вдоль берега. Навигацией по морям они не занимались - поэтому на кривые астрономические модели им было пофиг
  • +0.35 / 17
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 май 2020 21:42:59

Поляки там не причём совсем, а вот католическая церковь изменила название его трактату и вставила предисловие о том, что это все только удобная математическая модель, ничего не имеющая общего с реальностью. Племянник епископа Коперник кой-какую карьеру в католической церкви успел таки сделать ...
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
05 май 2020 22:06:10

Она действительно ничего общего с реальностью не имела
Модель с хрустальным сводом и эпициклами давала приемлемую точность навигации. Модель с круговыми орбитами Коперника - нет
Поскольку поляки по морям не ходили - им Коперника на вилы поднимать и не надо было
  • +0.36 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 май 2020 22:14:40

Скажем так, модель Коперника была более правильной с точки зрения что вокруг чего вращается и точнее отражала окружающую нас действительность, но на тот момент была менее точной чем те эпициклы, поправки к которым рисовали полторы тысячи лет и таки добились значительных успехов.

А более точную было не построить без "матана", которого тогда ещё не было. И то, про Меркурий досчитывали уже в 20-том веке, уже с релятивизмом, ибо без него не сходилось
  • +0.12 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
05 май 2020 22:42:59

Это принципиальная разница между "правильным" и "применимым на практике"
Астрономия в те годА - чисто прикладная наука. Может теория Коперника и была "правильной", только приплыть по этой теории можно было не только не куда нужно, но и туда куда совсем ненужно. 
А уж если по ней даты посева определять....
Более точную кстати без всякого метана построили. Некто Кеплер на базе таблиц тихо браге
  • +0.36 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
05 май 2020 23:29:26

то что индуктивно вывел Кеплер на основе таблиц  - это и был первый кирпич матана  небесной механики
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Слушатель )
05 май 2020 22:45:33

Скажем так, та модель более "правильная", которая помогает более адекватно решать насущную проблему без лишних упрощений либо усложнений. Например, конструктору велосипеда нет необходимости опираться на модель шарообразной (или геоидной) Земли и решать задачу "истирания шин с правой стороны больше в связи с силой кориолиса", ему для поставленной задачи нужна модель Земли "плоской" с рытвинами, оврагами и холмами (а если он конструирует гоночный шоссейный велик, то ему нужна модель плоской заасфальтированной Земли в вакууме с незначительными перепадами высот). Или, скажем, закон Ломоносова-Лавуазье о "сохранении масс" нам в решении практически всех бытовых задач более подходит, нежели E(0)=mc2, хотя "в принципе" закон сохранения вещества (масс) неверен, однако тем, что горячий утюг имеет бОльшую массу, нежели холодный, мы пренебрегаем, ибо эта разница настолько малозначительна, что в быту нами никак не обнаружится. 
Таким образом мы используем разные модели для решения разных задач. В том же быту нам никак не пригождается теоретическое знание, что Земля вокруг своей оси и вокруг Солнца вращается, мы в основном "живём" в модели, где "Солнце всходит и заходит, замечательно выходит". 
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
06 май 2020 18:21:59

Копернику таки угрожала холера, коей сейчас инфицированы около 70% населения несгинелой, и которая испокон веку связывала свои очаги с акваториями, особенно со студеными и солеными водами Балтийского моря.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Румпельштильцхен ( Слушатель )
06 май 2020 18:33:09

Холера в Европе появилась только в 19 веке. Коперник жил немного раньше.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Direwolf Gunner ( Слушатель )
06 май 2020 22:44:41

Холера, мин херц, в Европе появилась задолго до появления хомо сапиенс - примерно 600млн. лет тому назад, и никуда из нее не исчезала. Природным резервуаром холерного вибриона являются простейшие, в т.ч. планктон. Особенно холера любит теплую соленую воду в приповерхностном слое.
В настоящее время в Европе носителями холерного вибриона являются, по различным оценкам, до 70% населения.
Типа, любители полоскать горло морскоц водичкоц на курорте.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
  Andranik65 ( Слушатель )
05 май 2020 19:10:35

Дык в телеграме некторые каналы уже несколько дней как вовсю раскручивают тему злого Билла Гейтса, мирового правительства, которые время от времени всех пугают пандемиями, на чём зарабатывают деньги...
Михалков по этой теме проехался тоже...
А в конечном итоге планируют завершить план по оставлению только золотого миллиарда...Для чего всех чипировать...
И только Швеция и бацька Лукашенко не сдались, и не поддались...
Посмотрим... Сейчас такое время, что самые безумные теории  и пресловутая конспирология могут оказаться верными.
  • +0.15 / 11
  • АУ
 
  rat1111 ( Слушатель )
05 май 2020 20:50:59

Сравните модель карантинных мероприятий в России в январе и в марте-апреле
"Они что то знали"
  • +0.31 / 16
  • АУ
 
  FROGRAmm ( Слушатель )
06 май 2020 00:50:36
Сообщение удалено
FROGRAmm
06 май 2020 01:48:11
Отредактировано: FROGRAmm - 06 май 2020 01:48:11

  • +0.00
 
  FROGRAmm ( Слушатель )
06 май 2020 00:51:05

За последние 24 часа было зарегистрировано 85 новых смертей. Всего погибло 2854 человека.
Распределение смертей по возрасту

Гендерное распределение среди смертей
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
<< Первый день после снятия карантина в Испании выглядит так:
Туретчина >>