Большой передел мира
267,096,968
522,283
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 07:33:00 |
Ноябрьский Короновирус в США?
новая дискуссия Новость 1.255
Как утверждает мэр городка в Нью Джерси, он КОВИД имел в Ноябре, и в Китай не ездил.
Посему вопрос: кто кого заразил?
China uses New Jersey Mayor's claim he had COVID-19 in November to suggest the virus originated in the US, as war of words between the superpowers continues
(Там же упомянуто много январьских случаев в Флориде, что опять таки не очень согласуется с Уханью как источником).
Да, и отдельно: большая часть США действительно была заражена из Нью Йорка... наверно его именно вирусом, и довольно рано.
New York City was the source of US outbreak: Yale professor says 65% of the country's cases stemmed from the Big Apple despite first case emerging in Washington
Но мне кажется с %-ами надо поосторожнее.. по старым статьям на западном побережье был в основном оригинальный вирус. Если сейчас там половина Нью Йорского варианта, там начнется тоже.
Посему вопрос: кто кого заразил?
China uses New Jersey Mayor's claim he had COVID-19 in November to suggest the virus originated in the US, as war of words between the superpowers continues
(Там же упомянуто много январьских случаев в Флориде, что опять таки не очень согласуется с Уханью как источником).
Да, и отдельно: большая часть США действительно была заражена из Нью Йорка... наверно его именно вирусом, и довольно рано.
New York City was the source of US outbreak: Yale professor says 65% of the country's cases stemmed from the Big Apple despite first case emerging in Washington
Но мне кажется с %-ами надо поосторожнее.. по старым статьям на западном побережье был в основном оригинальный вирус. Если сейчас там половина Нью Йорского варианта, там начнется тоже.
ОТВЕТЫ (17)
|
Neruda ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 08:15:38 |
Цитата: mv2014 от 08.05.2020 07:33:00
Тогда что получается?
В США сейчас происходит повторное заражение?
Или, вирус обогнул вокруг света за 80 дней и вернулся с мутацией?
Или, по всей планете просрали помимеры, и только китайцы "насторожились"?
Вопросы, вопросы....
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 08:29:05 |
Цитата: Neruda от 08.05.2020 08:15:38
Получается что надо подумать.
Нет, думаю в США первичное заражение. Вирус сидел в Н.Й./Н.Дж. тихо некоторое время, потом пошла вспышка. Такие явления мы уже видели и в других местах.
Да, только китайцы заметили. ЛОЛ... если бы были умные и молчали, то все думали бы что это Итальянский вирус. А вот американцы может были как раз умные ...
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 10:07:57 |
Цитата: mv2014 от 08.05.2020 08:29:05
Каааакая интересная теория вырисовывается из ваших предположений!
Вирус не заяц, что бы тихо или не тихо сидеть.
Значит либо-либо.
Либо он сидел в неких летучих
А масштаб эпидемии приобрело это дело только тогда, когда "ёж с ужом" скрестились и началась передача от человека к человеку.
Либо он "сидел тихо" в замкнутом пространстве в некой популяции хомосапиенс, изолированной от внешнего мира. Как только из изоляции вырвался, так и поперло. Ну как-то шибко не правдоподобно.
Хотя и тут версии есть. Без некой мутации, передавался очень и очень между людьми плохо. А потом бац и нужные цепочки всяких белков и прочего вирусологической премудрости сошлись как надо и понеслось по свету.
?
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 17:36:14 |
Цитата: домоседун от 08.05.2020 10:07:57
Нет, думаю именно тихо сидел.
На более научной мове : коэффициент растпространения довольно низкий. Говорят, R0 примерно 3? Ну, так это в среднем, и вычислен уже в условиях вспышек. Для которых должны быть определенные условия : дома престарелых, военные базы, городская скученность, черные районы,... плюс климатические условия.
Теперь предположим что вирус попал в средний район – типа этого же городка в Н.Дж. R0 будет ниже, например 2.0, .. или 1.5 или вообще 1.0. Как повезет. Ну так при 1.2 его не сразу заметят, пройдут месяцы... тем более что его не ищут, а умершие это пенсы.
Как пример: штат Вашингтон в США. Официальное 1-е заражение в США. Сидел довольно тихо и долго, концентрируясь в нескольких домах престарелых. Если бы не знали что вирус вообще есть, не заметили бы может и никогда, ибо он большую вспышку не вызвал. На текущий момент в штате всего 900 умерших ... не так уж и много по сравнению с сезонными обычными эпидемиями.
Как-то так.
"Хотя и тут версии есть. Без некой мутации, передавался очень и очень между людьми плохо." — а так примерно и есть. Была же статья что Уханская версия вируса где-то в 290 раз менее распространяема чем Итальянская... очень похоже на правду.
(В условиях США : большая эпидемия на востоке, мелочи – пока – на Западе – это именно 2 типа).
(В условиях России : началось то именно из-за европейского вируса.. а более ранние версии если были сидели как зайцы.. отдельные люди более и сейчас вспоминают !)
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 май 2020 18:15:31 |
Цитата: домоседун от 08.05.2020 10:07:57
Если так рассуждать, то может те самые 60 000 смертей в 2019 году от гриппа в США были не только от "гриппа"?
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 18:22:53 |
Цитата: Alex_new от 08.05.2020 18:15:31
Уж точно они были не от одного конкретного "гриппа". Вирусы ходят разные. Включая короновирусы (не Ковид). Сколько вы думаете из этих 60000 смертей проверялось на тип вируса? Или на наличие кого-то вируса вообще ?
Чихнул пенс и помер. Ну, что тут проверять?
|
Antiglobalist ( Практикант ) |
| 08 май 2020 18:37:09 |
Цитата: mv2014 от 08.05.2020 18:22:53
Ога. Пенсы. Год назад наш HR выбрал из кандидатов на должность преподавателя американку Аманду. Двадцати с хвостом годов от роду. Дюже любят тут на работу с американским паспортом принимать, это почти как знак качества.
Выбрали, и началось. Ей медсправку было нужно в США сделать. Это обязательное условие, больных на работу, даже с американским паспортом брать не хотят. Вобщем, первый вопрос HR-у: Кто за флюорографию мне платить будет? Я ее никогда не делала и тратить деньги на эту процедуру не собираюсь. И это не пенс, и не малообразованный житель Гарлема, а белая с высшим образованием.Ну, и потом. Вобщем, хоть и короткое ее пребывание здесь было, всего - семестр, дальше по обоюдному разошлись, но запоминающееся.
Я уж грешным делом начал думать, что там действительно неадекватных много живет. К счастью на ее место приехал Натан. Очень грамотный перец. С умным человеком очень приятно общаться, впечатление об американцах значительно поправил.
|
|
домоседун ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 18:24:26 |
Цитата: Alex_new от 08.05.2020 18:15:31
Если все эти 60000 были охвачены точным тест-анализом на грипп, то нельзя. А если не были, то рассуждать в любом направлении ничего не мешает.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 08 май 2020 11:59:24 |
Цитата: mv2014 от 08.05.2020 08:29:05
В здешней ленте новостей упоминались смертельные случаи от инфекции на какой-то военной базе в США в сентябре прошлого года.
Если кто знает как поднять ту новость было бы интересно взглянуть с нынешними знаниями...
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 08 май 2020 13:18:07 |
Цитата: Поверонов от 08.05.2020 11:59:24
И странная повышенная смертность от "парилок" в октябре в СШП.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 17:38:55 |
Цитата: Поверонов от 08.05.2020 11:59:24
Если что-то еще вспомните ..
Ходят теории что вайпинг смерти летом 2019г это оно, и были странные смерти вокруг одной из баз.
Кроме того есть утверждения что CDC специально саботировал тестирование до начала марта... не просто ошибки с созданием тестов, а именно приказы. Доказательств нет.
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 18:44:45 |
Цитата: Поверонов от 08.05.2020 11:59:24
Это база которую втихаря закрыли
А 31 августа 2019 года в газете «Нью-Йорк таймс» был размещён материал о развитии в США таинственной эпидемии неизвестной прежде болезни лёгких. Не исключалась вирусно-бактериальная природа тяжёлого заболевания лёгочной системы. На 1 октября 2019 года было зафиксировано 1080 случаев этого заболевания в 48 штатах и на Виргинских островах, включая смертельные случаи.
И на весь мир прозвучало заявление официального представителя МИД КНР Чжао Лицзяня о том, что коронавирус в Китай могли завезти представители армии США. 18-27 октября в Ухане проходили Всемирные военные игры, куда Пентагон направил делегацию в несколько сот человек. Пять иностранных спортсменов были тогда госпитализированы в Ухане с неизвестной инфекцией; последовавший взрывной рост заболеваемости в целом соответствовал стандартному инкубационному периоду коронавируса (около 14 дней).
Новый коронавирус почти наверняка возник в США, установили японские и тайваньские эпидемиологи и фармакологи, поскольку эта страна является единственной, имеющей все пять типов, откуда, возможно, произошли остальные.
В августе 2019 года в США наблюдалась волна легочных пневмоний или аналогичных заболеваний, которые американцы списывали на «пар» электронных сигарет. Но, по мнению известного тайваньского ученого, симптомы и состояния не могли быть объяснены таким образом. Он рассказал, что написал американским чиновникам, указав им на свои подозрения о коронавирусе как вероятной причине смертей. Предупреждения были проигнорированы.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 18:47:43 |
Цитата: Пасечник от 08.05.2020 18:44:45
Да, это я слышал тоже. Хорошо что дата есть, поищем статью... авось что-то вылезет.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 19:03:30 |
Цитата: mv2014 от 08.05.2020 18:47:43
В сентябре 2019 года на Гавайях были инфицированы японские граждане – люди, которые никогда не были в Китае, заражения происходили на территории США задолго до вспышки в Ухане, но вскоре после закрытия Форт-Детрик.
Затем в китайских социальных сетях появилась статья, подтверждающая вышеизложенное, но с дополнительными подробностями. В ней частично указывалось, что пять «иностранных» спортсменов или другой персонал, посещавший Ухань на Всемирных военных играх (18–27 октября 2019 года), были госпитализированы по причине неизвестной инфекции.
Как представляется, единственная возможная страна происхождения – США, потому что только там имеется «ствол дерева» всех сортов. Весьма правдоподобно, что первоначальным источником вируса COVID-19 была военная лаборатория США в Форт-Детрик. Это не выглядит сюрпризом, если учесть, что центры США по контролю и профилактике заболеваний (CDC) полностью закрыли Форт-Детрик, а также потому, что, как я упоминал в одной из предыдущих статей, между 2005 и 2012 годами в США произошло 1059 случаев, когда в течение предыдущих десяти лет в этой американской биолаборатории имели место либо кражи, либо утечки патогенов.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 08 май 2020 18:06:14 |
Цитата: mv2014 от 08.05.2020 08:29:05
Китайцы не дураки.
Они просто делали то ,что записано в своих программных документах КПК.
Есть опасность Китаю- ее устраняли.
То что другие не делали... это их проблемы.
Как и сейчас....
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 08 май 2020 09:47:23 |
Цитата: Neruda от 08.05.2020 08:15:38
Да он и не уходил никуда чтоб вернуться, весь мир болел по странной теме еще с осени, и уйма фактов есть. Но кто-то должен был моргнуть первым.
|
|
mv2014 ( Слушатель ) |
| 09 май 2020 08:12:22 |
Цитата: mv2014 от 08.05.2020 07:33:00
Дополним картину: и во Франции, говорят, был КОВИД в Ноябре.
France had Covid-19 in November, hospital says after analysis of chest scans
Кучно пошло....