Заявление МИД России в связи с попытками в США переписать историю Победы над нацизмом

Цитата: Urri2 от 10.05.2020 17:45:51Раз СССР с гитлеровской германией не воевал, значит США в СССР ничего по ленд-лизу не поставляло. Пусть вернут всё золото, выплаченное им за не поставленную по ленд-лизу продукцию.

Цитата: Urri2 от 10.05.2020 17:45:51

 

за ленд-лиз не платили золотом . ваще не платили за ленд-лиз

• -2.53 / 78

Цитата: gadyuka от 11.05.2020 08:52:42А что тогда везли назад конвои, привозившие барахло по лендлизу?

Цитата: gadyuka от 11.05.2020 08:52:42

 

Как обычно - лес, пеньку, лен.
 И не надо так о ленд-лизе брезгливо через губу. 
Далеко не барахло везли, вполне себе современные самолеты, металл, ВЫСОКОоктановое горючее, тушенку, наконец!
И самое главное - в нужное время.

• +1.69 / 23

Цитата: gadyuka от 11.05.2020 08:52:42А что тогда везли назад конвои, привозившие барахло по лендлизу?

Цитата: gadyuka от 11.05.2020 08:52:42

 

 Не всё что поставлялось засчитывалось в лендлиз. Что-то сверх того оплачивалось и золотом. Но в основном конвои обратно шли пустыми.
Кстати основные поставки из Штатов шли через Дальний Восток без конвоев.

• +0.20 / 8

Цитата: Поверонов от 11.05.2020 12:18:46Не всё что поставлялось засчитывалось в лендлиз. Что-то сверх того оплачивалось и золотом. Но в основном конвои обратно шли пустыми.
Кстати основные поставки из Штатов шли через Дальний Восток без конвоев.

Цитата: Поверонов от 11.05.2020 12:18:46

 

1. Бесплатные поставки по ленд-лизу - только то что было использовано и уничтожено в ходе боевых действий. Техника и пр. ресурсы оставшаяся после окончания БД подлежала возврату либо оплате. Окончательно за поставки по ленд-лизу рассчитались уже при Ельцине.
2. В ходе войны шел "обратный ленд-лиз". Поставки советских товаров/материалов в США. Часть поставок шла не по линии ленд-лиза. За него рассчитывались золотом по факту получения. Судьба крейсера "Эдинбург" в помощь.
3. В поставках по ленд-лизу были три основных маршрута: дальневосточный, северный и южный (через Персию). Через дальневосточный прошла половина грузов. Остальные два маршрута по четверти. По дальневосточному маршруту груз шел до Камчатки. Там переваливался на советские суда и далее шел во Владивосток. Так исключался конфликт с японцами воевавшими с США.

• +1.56 / 33

Цитата: Поверонов от 11.05.2020 12:18:46Не всё что поставлялось засчитывалось в лендлиз. Что-то сверх того оплачивалось и золотом. Но в основном конвои обратно шли пустыми.
Кстати основные поставки из Штатов шли через Дальний Восток без конвоев.

Цитата: Поверонов от 11.05.2020 12:18:46

 

Официальные переговоры по ленд-лизу  начались в конце сентября 1941 года, а уже 1 октября был подписан протокол по поставкам помощи в Советский Союз на сумму в 1 миллиард рублей. Предварительно поставки должны были осуществляться в течение 9 месяцев.
Поставки американского и английского вооружения через Северную Атлантику оказались не очень надёжными. Немцы топили суда. Только в морском караване РQ-17 из 35 судов было потоплено 23. На морском дне оказалось 210 самолётов, 130 танков, 3350 автомашин и множество других грузов. 

Транспортировка же грузов по Индийскому океану и через Иран занимала больше двух месяцев. Президент США Ф. Рузвельт писал И.В. Сталину, что предпочтительнее путь через Аляску и Сибирь, так как это позволяло значительно сократить время поставок. 

Один из маршрутов  был северный 

Однако   нужно было спешно готовить немногочисленные имеющиеся аэродромы. В Красноярске удлинили посадочные полосы, сделали рулёжные дорожки, в Якутске провели реконструкцию аэродрома. Но всего этого было крайне мало для огромной страны. Началось строительство базовых аэродромов в Киренске, Сеймчане и Уэлькале. Промежуточными и запасными аэродромами стали Алдан, Олёкминск, Оймякон, Берелех на Колыме и Марково на Чукотке. Всего в СССР было построено 16 аэродромов, а в США – 15. 



Все необходимое приходилось подвозить гидросамолётами, на оленьих или собачьих упряжках. Тем не менее результат работы впечатляет. В мирное время такой объём работ занял бы пять лет, а в суровые годы войны первую очередь воздушной трассы от Аляски до Красноярска (6306 км) построили за 10 месяцев. 

Для перегонки самолётов из Фэрбанкса на Аляске до Красноярска в СССР была сформирована 1-я перегоночная авиадивизия ГВФ, в которую вошли пять полков. Всем лётчикам пришлось переучиваться на пилотирование американских самолётов. Схема перегона на первый взгляд была довольно проста. На базе Лэддфилд (Фэрбанкс) самолёты принимали наши лётчики и перегоняли их на аэродром Уэлькаль на Чукотке. Потом пилотов на транспортном самолёте возвращали на Аляску. Эстафету принимали лётчики другого этапа, а потом следующего – и так до Якутска и Красноярска. Всего было девять таких этапов. Из Красноярска часть самолётов отправлялась по железной дороге, а часть – продолжала двигаться своим ходом. 




Бомбардировщик «Митчелл», за которым клином идут «Аэрокобры». Именно так истребители перегоняли с Аляски в Красноярск 
Летные происшествия начались практически сразу же: были потеряны самолёты и погибли первые лётчики. В первых числах ноября 1942 года в Красноярске приземлились 28 истребителей Р-40, 14 бомбардировщиков А-20 и 10 транспортных самолётов С-47. До конца года было доставлено ещё 79 самолётов.

Зима здорово осложняла перегон самолётов. Был даже изменён маршрут, чтобы облетать Оймякон, где температура достигала минус 70 градусов. Только за пять месяцев произошло 45 авиакатастроф. Но постепенно рос опыт лётчиков, отлаживалась система прохождения этапов, вместе с этим росло и количество перегоняемых самолётов. Только в июне 1943 года в Красноярск прибыло 300 самолётов, а всего в СССР было доставлено 8094 самолёта.

 Были и потери. На Аляске остались 133 самолёта, а на нашей территории была списана 81 машина. Погибло 100 лётчиков-перегонщиков. До сих пор в глухих безлюдных таежных местах обнаруживаются останки людей и самолётов…
P.S.    Цена нашей Победы  , возрастала на каждом направлении .    

• +2.48 / 55

Цитата: Иеремия от 11.05.2020 08:45:03за ленд-лиз не платили золотом . ваще не платили за ленд-лиз

Цитата: Иеремия от 11.05.2020 08:45:03

 

Таки платили, хотя и не в полном объёме. Например, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7#%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

• +0.94 / 7

Цитата: Иеремия от 11.05.2020 08:45:03за ленд-лиз не платили золотом . ваще не платили за ленд-лиз

Цитата: Иеремия от 11.05.2020 08:45:03

 

     
Что за нашествие гитлеровцев на форум в святые дни Победы?!

• +0.75 / 13

Цитата: Иеремия от 11.05.2020 08:45:03за ленд-лиз не платили золотом . ваще не платили за ленд-лиз

Цитата: Иеремия от 11.05.2020 08:45:03

 

Камрад. ленд-лиз это форма кредита. По которой мы полностью расчитались в 2006 году.
lend - одолжить, ссудить
lease - аренда, прокат, лизинг

Т.е. по русски говоря предоставить в лизинг. Это была продажа, а не альтруизм. Капитализм и слова такие дивные несовместимы.

Так, ради исторической правды. Они сначала Великобритании предоставляли "помощь" только после оплаты. После того, как полностью вывернули карманы британцев, получив их ЗВР, была придумана схема ленд-лиза. Кредит с отсрочкой платежа.

Закон о ленд-лизе был принят Конгрессом США 11 марта 1941 года. По этой схеме "помощь" получила Великобритания, Греция, Китай.
30 октября 1941 года Рузвельт сообщил Сталину о том, что Советскому Союзу предоставляется крупный кредит на 1 миллиард долларов.

7 ноября США сообщили Москве о том, что они распространяют на Советский Союз режим ленд-лиза. Сам документ по ленд-лизу был подписан Молотовым 11 июня 1942г во время поездки в США.

А до ноября 1941 СССР покупал у США "гуманитарку". И крейсер «Эдинбург», подбитый в мае 1942, вероятно вез золото в счет оплаты этих поставок.

Но и тут вот в чем штука. ленд-лиз заработал в 1943-1945, в 1941-1942 поставки были незначительны. Т.е. товар массово пошел после перелома, когда в победе СССР была уверенность, точнее уверенность в том, что будет с кого взыскать долг. И долг они предъявили.

По схеме оплаты СССР должен был поставить в США обратный ленд-лиз. И если насчет вооружений вопросов не возникало, то возвращать одежду, медикаменты и продовольствие на выставленную американцами сумму 1279 млн долларов разрушенный войной СССР был не в состоянии. После чего СССР напомнил американцам о своей роли, мол не по братски ведете себя.

США не поняли логики такого бизнеса и заморозили послевоенные поставки в СССР под льготное кредитование 2,4% годовых.

В апреле 1947 в Москву прилетел госсекретарь США Маршал, где опять напомнил, что ленд-лиз это льготный кредит, который платят все кроме СССР, чем ставят правительство в неудобное положение перед Конгрессом. Но получил отказ.

К 1949 году США снизили свои требования до 1 млрд. долларов. К концу 1950-го СССР согласился на выплату 240 млн дол., США снизил требование до 800 млн.

В 1972 году президент Никсон и Брежнев договорились о выплате $722 млн до 2001 года (Соглашение между Правительством СССР и Правительством Соединённых Штатов Америки о торговле), но выплаты прекратились после введения США поправки Джексона-Вэника. 3 транша на общую сумму в 48 млн долларов успели выплатить.

В 1990 Горбачев с Бушем старшим договорились о выплате по ленд-лизу 674 млн до 2030г, но рухнул СССР.

При Ельцине, вроде в 1994 мы вернулись к договоренности и закрыли долг по ленд-лизу в 2006 году.

• +5.37 / 109

Цитата: сибиряк42 от 11.05.2020 13:08:50Камрад. ленд-лиз это форма кредита. По которой мы полностью расчитались в 2006 году.
lend - одолжить, ссудить
lease - аренда, прокат, лизинг


Т.е. по русски говоря предоставить в лизинг. Это была продажа, а не альтруизм. Капитализм и слова такие дивные несовместимы.

Так, ради исторической правды. Они сначала Великобритании предоставляли "помощь" только после оплаты. После того, как полностью вывернули карманы британцев, получив их ЗВР, была придумана схема ленд-лиза. Кредит с отсрочкой платежа.

Закон о ленд-лизе был принят Конгрессом США 11 марта 1941 года. По этой схеме "помощь" получила Великобритания, Греция, Китай.
30 октября 1941 года Рузвельт сообщил Сталину о том, что Советскому Союзу предоставляется крупный кредит на 1 миллиард долларов.

7 ноября США сообщили Москве о том, что они распространяют на Советский Союз режим ленд-лиза. Сам документ по ленд-лизу был подписан Молотовым 11 июня 1942г во время поездки в США.


А до ноября 1941 СССР покупал у США "гуманитарку". И крейсер «Эдинбург», подбитый в мае 1942, вероятно вез золото в счет оплаты этих поставок.


Но и тут вот в чем штука. ленд-лиз заработал в 1943-1945, в 1941-1942 поставки были незначительны. Т.е. товар массово пошел после перелома, когда в победе СССР была уверенность, точнее уверенность в том, что будет с кого взыскать долг. И долг они предъявили.

По схеме оплаты СССР должен был поставить в США обратный ленд-лиз. И если насчет вооружений вопросов не возникало, то возвращать одежду, медикаменты и продовольствие на выставленную американцами сумму 1279 млн долларов разрушенный войной СССР был не в состоянии. После чего СССР напомнил американцам о своей роли, мол не по братски ведете себя.

США не поняли логики такого бизнеса и заморозили послевоенные поставки в СССР под льготное кредитование 2,4% годовых.

В апреле 1947 в Москву прилетел госсекретарь США Маршал, где опять напомнил, что ленд-лиз это льготный кредит, который платят все кроме СССР, чем ставят правительство в неудобное положение перед Конгрессом. Но получил отказ.

К 1949 году США снизили свои требования до 1 млрд. долларов. К концу 1950-го СССР согласился на выплату 240 млн дол., США снизил требование до 800 млн.

В 1972 году президент Никсон и Брежнев договорились о выплате $722 млн до 2001 года (Соглашение между Правительством СССР и Правительством Соединённых Штатов Америки о торговле), но выплаты прекратились после введения США поправки Джексона-Вэника. 3 транша на общую сумму в 48 млн долларов успели выплатить.

В 1990 Горбачев с Бушем старшим договорились о выплате по ленд-лизу 674 млн до 2030г, но рухнул СССР.

При Ельцине, вроде в 1994 мы вернулись к договоренности и закрыли долг по ленд-лизу в 2006 году.

Цитата: сибиряк42 от 11.05.2020 13:08:50

 

Союз покупал технику, станки, имущество, сырье и у Великобритании. Эдинбург - это акт расплаты с Британией. 

• +0.13 / 4

Цитата: ILPetr от 11.05.2020 15:09:41Союз покупал технику, станки, имущество, сырье и у Великобритании. Эдинбург - это акт расплаты с Британией.

Цитата: ILPetr от 11.05.2020 15:09:41

 

Так ведь правительство СССР и США летом 1941 заключили сделку. СССР поставляет США стратегические материалы и золото. Под будущие поставки США выплачивает СССР аванс, на который тот закупается необходимым у США. И этот договор не подпадал под действие ленд-лиза.

Попадалась информация, что часть того золота шла в счет погашения тех обязательств перед США. Да и странно это, если груз предназначался Великобритании в счет оплаты - почему он страховался СССР и на 1/3 Великобританией?

Если у вас есть информация, что все перевозимое золото предназначалось Великобритании - с удовольствием ознакомлюсь с вашим источником.

• +0.63 / 11

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 16:58:3610.05.2020  16:22

Вызывают крайнее возмущение попытки искажения итогов разгрома нацизма и решающего вклада нашей страны, которые не прекращаются в Вашингтоне даже в торжественные дни всеобщего празднования 75-летнего юбилея Победы.

Не можем в этой связи пройти мимо размещенного на страницах Белого дома в соцсетях комментария, где победа над гитлеровской Германией приписывается исключительно «Америке и Великобритании».  В канун священного праздника у американских чиновников не нашлось храбрости и желания хоть полусловом воздать должное неоспоримой роли и колоссальным несоизмеримым жертвам, которые понесли тогда Красная Армия и советский народ во имя всего человечества. Крайне скупыми оказались высказывания на этот счет и официальных представителей США.

К сожалению, подобное отношение явно диссонирует с принятым 25 апреля президентами В.В.Путиным и Д.Трампом заявлением по случаю годовщины исторической встречи советских и американских солдат в 1945 году на Эльбе.

В документе акцентируются совместные усилия наших стран в борьбе с общим врагом.

Исходим из того, что реальные факты истории нельзя  игнорировать - вне зависимости от симпатий или антипатий, которые возникают как в отношении освободившего в те годы мир от коричневой чумы Советского Союза, так и применительно к нашей стране сегодня. Свидетельство тому - многочисленные обоснованные  отклики на белодомовские твиты со стороны не только россиян, но и знающих историю американцев, а также людей со всех уголков мира. Примечательно, что их корректные и основанные на исторических фактах комментарии методично удаляют. И делается это в «самой демократической стране», неустанно твердящей о своей «приверженности свободе слова»! Тема священного подвига старшего поколения в войне не должна превратиться  в еще одну проблему в двусторонних отношениях, и без того переживающих сложные времена. Россия и США, несмотря на разногласия, могут на основе доверия, взаимного уважения и учета интересов друг друга давать совместный отпор множащимся вызовам современности.

Имеем в виду провести серьезный разговор на этот счет с американскими официальными лицами.

https://www.mid.ru/ru/foreign_…id/4117753

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 16:58:36

 

 Уважаемый   Ктулх Оглы .

Достаточно напомнить всем недоброжелателям СССР и России, что армии Германии и её союзников, которые в июне 1941 года вдвое превышали численность Красной Армии, к 1943 году имели численность меньше численности Красной Армии.

Естественно спросить у всех злопыхателей, кричащих о незначительной роли СССР в Победе во Второй мировой войне: «Кто за два года войны сократил численность войск гитлеровской Германии и их вооружений до пределов, когда они уже не в состоянии были вести не только наступательные, но и оборонительные операции? США, Англия или может быть Франция?».




Второй фронт в 1943 году ещё не был открыт, но правительство нацистской Германии было вынуждено провести в 1943 году в стране тотальную мобилизацию, призвав в армию даже 50-ти летних мужчин, так как немецкая армия имела огромные потери на советско-германском фронте. А ведь 1943 год являлся только началом массового уничтожения в боях Красной Армией немецко-фашистских захватчиков.

Роль США в Победе 1945 года ничтожна. 

Три года они выжидали и стремились обескровить СССР. 
Сталину достаточно было не ускорять, а напротив, просто задержать наступление наших фронтов на несколько недель, и от войск США и Англии остались бы одни рожки да ножки .


Лично Пасечника  огорчает другое  , в учебнике за 10 класс , о Великой Отечественной  войне всего  18 страниц ?   
Молодёжь о подвигах Отцов и Дедов  почти ничего не знают.   

 
 

• +3.46 / 80

Цитата: Пасечник от 10.05.2020 18:00:56 Уважаемый   Ктулх Оглы .

Достаточно напомнить всем недоброжелателям СССР и России, что армии Германии и её союзников, которые в июне 1941 года вдвое превышали численность Красной Армии, к 1943 году имели численность меньше численности Красной Армии.

Естественно спросить у всех злопыхателей, кричащих о незначительной роли СССР в Победе во Второй мировой войне: «Кто за два года войны сократил численность войск гитлеровской Германии и их вооружений до пределов, когда они уже не в состоянии были вести не только наступательные, но и оборонительные операции? США, Англия или может быть Франция?».\n\n

Второй фронт в 1943 году ещё не был открыт, но правительство нацистской Германии было вынуждено провести в 1943 году в стране тотальную мобилизацию, призвав в армию даже 50-ти летних мужчин, так как немецкая армия имела огромные потери на советско-германском фронте. А ведь 1943 год являлся только началом массового уничтожения в боях Красной Армией немецко-фашистских захватчиков.


Роль США в Победе 1945 года ничтожна. 


Три года они выжидали и стремились обескровить СССР. 
Сталину достаточно было не ускорять, а напротив, просто задержать наступление наших фронтов на несколько недель, и от войск США и Англии остались бы одни рожки да ножки .Лично Пасечника  огорчает другое ,
в учебнике за 10 класс , о Великой Отечественной  войне всего  18 страниц ?   
Молодёжь о подвигах Отцов и Дедов  почти ничего не знают.

Цитата: Пасечник от 10.05.2020 18:00:56

 

C младшим сыном (15 лет исполнилось)  смотрим к 75 летию победы  «Неизвестная война» 20 серий (The Unknown War) — документальный телевизионный сериал советско-американского производства, вышедший на экраны в 1978 году. Гениальный сериал, одна кинохроника, очень бережное отношение к истории, 20 серий, прочищает мозги великолепно Этот фильм нужно смотреть как минимум дважды в жизни. Первый раз с родителями, второй раз со своими детьми. Я его первый раз смотрел когда он вышел на экраны в 78 году. Воспоминания на всю жизнь...  Ну и "Обыкновенный фашизм" конечно. Художественных фильмов дотягивающих до The Unknown War по силе воздействия очень немного, даже наверное единицы. "Иди и смотри" точно дотягивает ...

• +4.13 / 72

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08C младшим сыном (15 лет исполнилось)  смотрим к 75 летию победы  «Неизвестная война» 20 серий (The Unknown War) — документальный телевизионный сериал советско-американского производства, вышедший на экраны в 1978 году. Гениальный сериал, одна кинохроника, очень бережное отношение к истории, 20 серий, прочищает мозги великолепно Этот фильм нужно смотреть как минимум дважды в жизни. Первый раз с родителями, второй раз со своими детьми. Ну и "Обыкновенный фашизм" конечно. Художественных фильмов дотягивающих до The Unknown War по силе воздействия  немного. Я его первый раз смотрел когда он вышел на экраны в 78 году. Воспоминания на всю жизнь...

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08

 

Вот тоже удивлен - почему его сейчас не показывают???

• +2.21 / 43

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08C младшим сыном (15 лет исполнилось)  смотрим к 75 летию победы  «Неизвестная война» 20 серий (The Unknown War) — документальный телевизионный сериал советско-американского производства, вышедший на экраны в 1978 году. Гениальный сериал, одна кинохроника, очень бережное отношение к истории, 20 серий, прочищает мозги великолепно Этот фильм нужно смотреть как минимум дважды в жизни. Первый раз с родителями, второй раз со своими детьми. Ну и "Обыкновенный фашизм" конечно. Художественных фильмов дотягивающих до The Unknown War по силе воздействия  немного. Я его первый раз смотрел когда он вышел на экраны в 78 году. Воспоминания на всю жизнь...

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08

 

Вообще то, у нас сериал называется "Великая Отечественная". 
https://www.kinopoisk.ru/film/405743/
https://ru-wikipedia…1%8C%D0%BC)

• +1.22 / 13

Цитата: xonix7 от 10.05.2020 18:38:23Вообще то, у нас сериал называется "Великая Отечественная". 
https://www.kinopoisk.ru/film/405743/
https://ru-wikipedia…1%8C%D0%BC)

Цитата: xonix7 от 10.05.2020 18:38:23

 

По телевизору он шел  с двойным названием, в программках ТВ был как неизвестная война. ЕМНИП

• +0.49 / 7

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08C младшим сыном (15 лет исполнилось)  смотрим к 75 летию победы  «Неизвестная война» 20 серий (The Unknown War) — документальный телевизионный сериал советско-американского производства, вышедший на экраны в 1978 году. Гениальный сериал, одна кинохроника, очень бережное отношение к истории, 20 серий, прочищает мозги великолепно Этот фильм нужно смотреть как минимум дважды в жизни. Первый раз с родителями, второй раз со своими детьми. Ну и "Обыкновенный фашизм" конечно. Художественных фильмов дотягивающих до The Unknown War по силе воздействия  немного. Я его первый раз смотрел когда он вышел на экраны в 78 году. Воспоминания на всю жизнь...

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08

 

  С вами я согласен   .
  Американцам свойственен  гигантизм .  Если у нас  про ВОВ написано несколько томов , то у них про Вторую мировую - аж 99 томов.
  
  На самом деле дело было так :
 
 Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года, после нападения Японии на Пёрл-Харбор. Действовали американские войска на территории Франции (главнейшим образом, 
в Нормандии), Италии, Туниса, Алжира, Марокко, Германии, Нидерландов, Бельгии и Люксембурга, а также в Тихом океане и Юго-Восточной Азии. 

 Красная Армия уже начинала  Берлинскую операцию (16 апреля ), а  амеры    лишь  вошли в г. Магдебург , да и то передовыми отрядами.

 


  Посмотрите , внизу слева.... г.Магдебург .
  О какой победе может говорить   пиндосня . 
  Но они ухитрились путём ля-ля тополя создать общественное мнение       

• +2.48 / 46

Цитата: Пасечник от 10.05.2020 18:49:19
Цитата: Пасечник от 10.05.2020 19:49:19

  С вами я согласен   .
  Американцам свойственен  гигантизм .  Если у нас  про ВОВ написано несколько томов , то у них про Вторую мировую - аж 99 томов.
  
  На самом деле дело было так :
 
 Соединённые Штаты Америки вступили во Вторую мировую войну 7 декабря 1941 года, после нападения Японии на Пёрл-Харбор. Действовали американские войска на территории Франции (главнейшим образом, 
в Нормандии), Италии, Туниса, Алжира, Марокко, Германии, Нидерландов, Бельгии и Люксембурга, а также в Тихом океане и Юго-Восточной Азии. 

 Красная Армия уже начинала  Берлинскую операцию (16 апреля ), а  амеры    лишь  вошли в г. Магдебург , да и то передовыми отрядами.


 



  Посмотрите , внизу слева.... г.Магдебург .
  О какой победе может говорить   пиндосня . 
  Но они ухитрились путём ля-ля тополя создать общественное мнение     

Цитата: Пасечник от 10.05.2020 18:49:19

 

Они создали эту войну,получили навар от каждой стороны конфликта,вписались в конце войны на стороне победителя,ну и в конце концов убедили большинство в своей победе.Виртуозы,сука..

• +4.42 / 92

Цитата: barok от 10.05.2020 18:59:25Они создали эту войну,получили навар от каждой стороны конфликта,вписались в конце войны на стороне победителя,ну и в конце концов убедили большинство в своей победе.Виртуозы,сука..
Посмотрите , внизу слева.... г.Магдебург

Цитата: barok от 10.05.2020 18:59:25

 

По Ялтинским соглашениям Магдебург позже отошёл к советской зоне оккупации в Германии. Уже тогда всё было поделено и Берлин на три зоны окупации также уже заранее был поделен.

• -0.01 / 4

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08C младшим сыном (15 лет исполнилось)  смотрим к 75 летию победы  «Неизвестная война» 20 серий (The Unknown War) — документальный телевизионный сериал советско-американского производства, вышедший на экраны в 1978 году. Гениальный сериал, одна кинохроника, очень бережное отношение к истории, 20 серий, прочищает мозги великолепно Этот фильм нужно смотреть как минимум дважды в жизни. Первый раз с родителями, второй раз со своими детьми. Я его первый раз смотрел когда он вышел на экраны в 78 году. Воспоминания на всю жизнь...  Ну и "Обыкновенный фашизм" конечно. Художественных фильмов дотягивающих до The Unknown War по силе воздействия очень немного, даже наверное единицы. "Иди и смотри" точно дотягивает ...

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08

 

Музыка великолепна:

• +0.92 / 18

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08C младшим сыном (15 лет исполнилось)  смотрим к 75 летию победы  «Неизвестная война» 20 серий (The Unknown War) — документальный телевизионный сериал советско-американского производства, вышедший на экраны в 1978 году. Гениальный сериал, одна кинохроника, очень бережное отношение к истории, 20 серий, прочищает мозги великолепно Этот фильм нужно смотреть как минимум дважды в жизни. Первый раз с родителями, второй раз со своими детьми. Я его первый раз смотрел когда он вышел на экраны в 78 году. Воспоминания на всю жизнь...  Ну и "Обыкновенный фашизм" конечно. Художественных фильмов дотягивающих до The Unknown War по силе воздействия очень немного, даже наверное единицы. "Иди и смотри" точно дотягивает ...

Цитата: MikeGin1968 от 10.05.2020 18:18:08

 

Эти фильмы надо обязательно (!!!) показывать в школе.

• +1.49 / 35

Цитата: Пасечник от 10.05.2020 18:00:56Достаточно напомнить всем недоброжелателям СССР и России, что

Цитата: Пасечник от 10.05.2020 18:00:56

 

Уважаемый Пасечник!
Решусь заметить, что, кмк, уже совсем недостаточно просто напоминать...(((
Складывается впечатление, что в этой информационно-политической войне противная сторона полностью игнорирует информационные АРГУМЕНТЫ...
Если возможно подобное сравнение, то, кмк, наглость неупоминания СССР среди победителей означает, что войска противника подбираются уже к Химкам...
А мы еще на стадии обороны.

• +0.40 / 13

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 16:58:3610.05.2020  16:22

Вызывают крайнее возмущение попытки искажения итогов разгрома нацизма и решающего вклада нашей страны, которые не прекращаются в Вашингтоне даже в торжественные дни всеобщего празднования 75-летнего юбилея Победы.

https://www.mid.ru/ru/foreign_…id/4117753

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 16:58:36

 

Первое, почему нет ноты протеста, или отзыва Посла из Штатов после публикаций на сайте Пентагона и после речи трампа, после сноса памятника Маршалу И.С.Коневу в той же Чехии, не отзываем посла из Польши, ....и т.д., как только про это заявить, реакция будет запредельно фееричной, но именно поэтому к теме победителя обратится вся планета.
Второе, почему не бьем по экономическим болевым точкам?
В этот  День Победы пробила дно вся шелупонь, либерастня, и все иные бесы по планете.
НЕ ответим, к 100 летию Победы про СССР вообще не вспомнят.
ВЕчная память ПОБЕДИТЕЛЮ-РУССКОМУ СОЛДАТУ.

• +1.99 / 49

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 16:58:3610.05.2020  16:22

Вызывают крайнее возмущение попытки искажения итогов разгрома нацизма и решающего вклада нашей страны, которые не прекращаются в Вашингтоне даже в торжественные дни всеобщего празднования 75-летнего юбилея Победы.

Не можем в этой связи пройти мимо размещенного на страницах Белого дома в соцсетях комментария, где победа над гитлеровской Германией приписывается исключительно «Америке и Великобритании».  В канун священного праздника у американских чиновников не нашлось храбрости и желания хоть полусловом воздать должное неоспоримой роли и колоссальным несоизмеримым жертвам, которые понесли тогда Красная Армия и советский народ во имя всего человечества. Крайне скупыми оказались высказывания на этот счет и официальных представителей США.

К сожалению, подобное отношение явно диссонирует с принятым 25 апреля президентами В.В.Путиным и Д.Трампом заявлением по случаю годовщины исторической встречи советских и американских солдат в 1945 году на Эльбе.

В документе акцентируются совместные усилия наших стран в борьбе с общим врагом.

Исходим из того, что реальные факты истории нельзя  игнорировать - вне зависимости от симпатий или антипатий, которые возникают как в отношении освободившего в те годы мир от коричневой чумы Советского Союза, так и применительно к нашей стране сегодня. Свидетельство тому - многочисленные обоснованные  отклики на белодомовские твиты со стороны не только россиян, но и знающих историю американцев, а также людей со всех уголков мира. Примечательно, что их корректные и основанные на исторических фактах комментарии методично удаляют. И делается это в «самой демократической стране», неустанно твердящей о своей «приверженности свободе слова»! Тема священного подвига старшего поколения в войне не должна превратиться  в еще одну проблему в двусторонних отношениях, и без того переживающих сложные времена. Россия и США, несмотря на разногласия, могут на основе доверия, взаимного уважения и учета интересов друг друга давать совместный отпор множащимся вызовам современности.

Имеем в виду провести серьезный разговор на этот счет с американскими официальными лицами.

https://www.mid.ru/ru/foreign_…id/4117753

Цитата: Ктулх Оглы от 10.05.2020 16:58:36

 

А вот мне не понятен пафос возмущения. Смысл возмущаться действиями американцев, когда у нас минкульт выделяет деньги и даёт прокатное удостоверение гавну типа "На Париж", когда Кисилев по госканалу Россия высказывается за установку памятника Краснову.

• +2.71 / 67