Большой передел мира
247,931,503
501,663
|
DeC ( Профессионал ) |
| 14 май 2020 00:22:32 |
Трамп требует пересмотреть учет жертв коронавируса
новая дискуссия Дискуссия 705
Президент США Дональд Трамп требует от Центра по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) пересмотреть учет жертв коронавируса. Пересмотр метода подсчета скончавшихся может привести к значительному сокращению числа смертей.
Администрация Трампа просит от CDC исключить из статистики те случае, где коронавирус не подтвержден лабораторно и те, в которых коронавирус не был прямым следствием смерти. В самом CDC уже высказались против этих ‘рекомендаций’, потому что это может исказить объективную картину заболеваемости и смертоности вируса.
Администрация Трампа просит от CDC исключить из статистики те случае, где коронавирус не подтвержден лабораторно и те, в которых коронавирус не был прямым следствием смерти. В самом CDC уже высказались против этих ‘рекомендаций’, потому что это может исказить объективную картину заболеваемости и смертоности вируса.
ОТВЕТЫ (12)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 14 май 2020 07:44:44 |
Камрад, насколько я помню, в России тоже в статистику летальных исходов не входят случаи, не подтвержденные лабораторно, и случаи, когда причиной смерти не стало воздействие на организм коронавируса непосредственно.
|
Верноразящий ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 08:32:26 |
Цитата: NavyGator от 14.05.2020 07:44:44
Ага. Московский Депздрав вчера подробно разложил. Агент Дональд опять палится. Правда мне уже интересно: РФ ведет статистику по подтвержденным случаям, поэтому существует некоторое количество дополнительных смертей (те самые, вокруг которых нью-йорк таймсы бесятся), которые в статистику не входят. Америка, как логически следует из заявления Трампа, считает по ВСЕМ случаям с заражением. При этом у них все равно в одном только Нью-Йорке 5000 неучтенных смертей...
И да - если не знать историю взаимоотношений Потуса с NYT, всю эту шумиху можно было бы легко признать за артподготовку такого изменения.
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 06:34:23 |
Цитата: DeC от 14.05.2020 00:22:32
Cмертность от коронавируса стала в США инструментом политической борьбы.
В Америке в повестке дня болезненная тема — это американская проблема с COVID-19. Это крайне болезненная тема, которая стала острополитической частью борьбы республиканцев и демократов.
В марте Трамп заявлял : "Действия властей США можно будет считать успешными, если жертвами заболевания, вызываемого новым коронавирусом, в стране станут менее 200 тыс. человек."
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 14 май 2020 06:57:07 |
Сообщение удалено
Alex_new
14 май 2020 09:45:21
Alex_new
14 май 2020 09:45:21
Отредактировано: Alex_new - 14 май 2020 09:45:21
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 14 май 2020 09:07:40 |
Пока искал пост нашел следующую ссылку.
Там данные разнятся от приведенных Пасечником. .
Министерство обороны Российской Федерации
(Минобороны России)
https://function.mil…rticle#txt
Посмотрел внимательно.
Видимо разница в том, что приведенные Пасечником цифры не включили потери в не стратегических операциях. А они существенные.
При анализе общего числа людских потерь действующих армии и флота на советско-германском фронте (таблицы 140, 141, 143) обращает на себя внимание тот факт, что 74,5 % из них приходится на стратегические и самостоятельные фронтовые операции. Если в стратегических операциях безвозвратные потери составили 6 270,2 тыс. чел. (55,6 % от всех безвозвратных потерь за войну), то в самостоятельных фронтовых операциях, проводившихся вне рамок стратегических, они составили 2124,5 тыс. чел. (18,8 % от всех безвозвратных потерь). Следовательно, в ходе указанных операций советские войска и силы флота безвозвратно потеряли 8 394,7 тыс. чел., а оставшееся число 2878,4 тыс. из 11 273 тыс. человек (25,5 %) падает на периоды, когда активных боевых действий на советско-германском фронте не велось.
Итог
дней потери тыс
человек
| Итого за войну советско-германском фронте | 1418 | 11273,1 7,9 | 99,9 0,07 | 18319,7 12,9 | 99,9 0,07 | 29592,8 20,9 | 99,9 0,07 |
| Кампания на Дальнем Востоке (9.8-2.9.1945 г.) | 25 | 12,0 0,5 | 0,1 - | 24,4 0,97 | 0,1 - | 36,4 1,5 | 0,1 - |
| Всего за Великую Отечественную Войну | 1443 | 11285,1 7,8 | 100 0,07 | 18344,1 12,7 | 100 0,07 | 29629,2 20,5 | 100 0,07 |
Примечание.
В числителе — все потери, в знаменателе — в том числе среднесуточные
Потери за войну в войсках на советско-германском фронте 11 273 100 и 18 319 700 раненных. (гражданские потери здесь не приведены).
Война на Дальнем Востоке стоила СССР 12000 человек и 24400 раненных
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 14 май 2020 15:08:25 |
Цитата: Alex_new от 14.05.2020 09:07:40
Дьявол прячется в деталях.
ЦитатаБезвозвратные потери — военные потери в живой силе среди военнослужащих сторон, участвующих в военном конфликте, которые безвозвратно утратили боевую способность: Гибель, неспособные вернуться в строй (ранения, контузии, ампутация конечностей, утратившие здоровье по иным причинам...
Куча вопросов:
1) Раненые вернувшиеся в строй после лечения - цифры?
2) Раненые не вернувшиеся в строй после лечения - цифры?
3) Получившие похоронки ( были случаи по 4 за войну) но при этом были живы и встрою - цифры?
МО РФ уполномочено заявить
https://function.mil…cmsArticle
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 15 май 2020 03:29:52 |
Цитата: Советчик от 14.05.2020 22:13:09
Данные устарели на + 20 лет (МОСКВА "ОЛМА-ПРЕСС" 2001 год) Сейчас этим занимаются целые коллективы от МО РФ. Предпочитаю ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные по истории ВОВ.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 15 май 2020 07:41:21 |
Цитата: Советчик от 14.05.2020 22:13:09
Наиболее близкую к истине цифру общих потерь населения СССР во время Великой Отечественной Войны дали демографы брежневского периода. Их оценка - 20 млн.
По оценке Земскова, избыточная по сравнению с мирным временем смертность населения СССР составила 18.5 млн, то есть всего на 1.5 млн ниже брежневской оценки.
Однако раскладка этих потерь на военные потери и потери мирного населения до Кривошеева не приводилась.
Кривошеев примерно на четверть занизил военные потери СССР и очень существенно (в несколько раз!) завысил потери мирного населения.
По Земскову, безвозвратные военные потери СССР составили около 11 млн человек (а не 8.5 млн по Кривошееву), из них около 3 млн приходится на смертность в германских лагерях для советских военнопленных вызванную бесчеловечными условиями содержания.
Потери на фронте и умершие от ран таким образом оцениваются в 8 млн. Что примерно вдвое выше аналогичных потерь Германии и союзников. (Впрочем есть довольно серьезные основания полагать, что германские демографы занижают потери Вермахта и они несколько выше.)
Потери мирного населения СССР по Земскову около 7 млн, причем на оккупированную территорию приходится примерно половина (тут входит все - прямой геноцид населения по национальному признаку, репрессии против поддерживающих партизан сел, избыточная смертность от ухудшившихся условий жизни в оккупированных городах и так далее). Основные причины избыточной смертности мирного населения на подконтрольной советской территории - голод (включая голод в осажденном Ленинграде) и ухудшенное из за условий военного времени здравоохранение.
То что большая часть потерь приходится на военные потери хорошо видно из половозрастной структуры населения СССР по послевоенным переписям - видно, что наибольший дефицит приходится на мужчин призывного возраста (в отдельных возрастных категориях, мужчин в два и более раз меньше женщин того же возраста).
Еще одно следствие выявленного Земсковым факта более высоких военных потерь по сравнению с потерями мирного населения - больше всего от войны пострадали не оккупированные полностью Украина и Белоруссия как можно было бы подумать, а Российская Федерация, которая дала основную массу мобилизованных на фронт и соответственно на нее и приходится основная масса погибших.
