Коронавирус и другие пандемии.
6,854,329 32,268
 

  Аква ( Слушатель )
25 май 2020 21:50:17

иммунитет

новая дискуссия Дискуссия  699

С 16 по 24 мая анализ на наличие иммуноглобулинов типа G в центрах «Хеликс» выполнили более 16 тыс. человек. Среди них защитный иммунитет обнаружился у 15% москвичей, 12% петербуржцев, 11% жителей Екатеринбурга и Свердловской области, а также 10% жителей Краснодара.
https://www.fontanka…/69279022/
  • +0.14 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  домоседун ( Слушатель )
25 май 2020 22:17:20

дают проценты, а вот выводов нет.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
25 май 2020 22:40:54

Дык Хеликс - лаборатория. Выводы не их компетенция. 
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
  домоседун ( Слушатель )
25 май 2020 23:00:32

так вопрос не к Хеликсу. 
Если какие-то выводы по результатам (те кто могут и должны их сделать) есть, то какие?
А если не достаточно этих результатов для выводов, то зачем их публикуют?
Что бы каждый сам задвигал свои разумения и умствования или как?
Вот на взгляд не спеца - масштабирую эту выборку на все население РФ и офигиваю от миллионов, которые уже имеют иммунитет.
Но это верно или нет?
Молчат. 
А если так, то нечего и результаты пока в сми давать.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
25 май 2020 23:08:01

Алексворд полагает смертность порядка 0,2%. Простейший подсчет показывает, что под ударом порядка миллиона человек.
А вот дальше мы с ним расходимся. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
26 май 2020 04:34:24

  Из очевидных выводов - у примерно 10% (в зависимости от репрезентативности) населения иммунитет. Именно из них будут формироваться похоронные команды если что-то пойдет не так  Веселый 
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  vit_sb ( Слушатель )
26 май 2020 07:58:11

Т.е. эти люди уже были заражены и перенесли инфекцию бессимптомно?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
26 май 2020 08:02:39

Перевод процентов в выводы задача нетривиальная и зависит не только от самих процентов конкретного обследования, да и выводы все равно будут вероятностными и упрощенными. Для специалистов это ориентир, а для дилетантов  просто цифра, ничего не значащая, даже для большинства простых анализов. А  между спецами и дилетантами очень много разных уровней, способных извлечь из этих цифр информацию по своему уровню. Для  любопытства  можно почитать про чувствительность, специфичность, ложно-положительные и ложно-отрицательные результаты или ошибки первого и второго рода при проверке статгипотез и при каких условиях это все работает. "Любая проблема имеет ясное, всем понятное, убедительное, но неверное решение"(©). Это как раз та ситуация.
  • +0.10 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
27 май 2020 08:42:57

Вы в программах видели шкалу прогресса без процентов? Ну, там такая штука болтается влево-вправо, или просто часики песочные переворачиваются без конца?
Вот это оно и есть. "Я не завис", кагбэ говорит контупер. "Мы не спим", кагбэ говорят нам врачи.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
27 май 2020 09:25:12

10-15% населения, судя по всему, уже имеют иммунитет к коронавирусу. Поскольку антитела формируются примерно 3 недели и ещё неделю Хеликс собирал данные, то речь может идти о том, что эти данные показывают количество населения, которое столкнулось с вирусом в последней декаде апреля. То есть к середине июня мы будем иметь цифры в 30-40%, а к середине июля - 50-60%.
  • +0.26 / 15
  • АУ
 
<< не поддержали
Венесуэла >>