Коронавирус и другие пандемии.
6,861,154 32,269
 

  АЛЕКС... ( Слушатель )
05 июн 2020 20:52:54

ИНВИТРО...СТАТИСТИКА

новая дискуссия Дискуссия  620

ПРОЦЕСС ИДЕТ
https://www.invitro.…ain_slider
05 июня 2020 
Москва 

В России 
Данные на сегодня 
1 226 
Проведено тестов 
21.2% 
Выявлено антител lgG 
Данные накопительным итогом с 18 мая 
40 019 
Проведено тестов 
17.6% 
Выявлено антител lgG

05 июня 2020
 
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Данные на сегодня
744
Проведено тестов
18.4%
Выявлено антител lgG
Данные накопительным итогом с 18 мая
17904
Проведено тестов
15.4%
Выявлено антител lgG
...........

05 июня 2020 

В России 
Данные на сегодня 
6682 
Проведено тестов 
17.2% 
Выявлено антител lgG 
Данные накопительным итогом с 18 мая 
156523 
Проведено тестов 
14.1% 
Выявлено антител lgG

реальная смертность на 5 июня в РОССИИ от КВ-19


число умерших 5 528 / население России 147.000.000.+5.000.000 гастеров*100%=0.00368%

оценочная летальность на 5 июня в России от КВ-19
число умерших 5526/ оценочно 22.000.000 имеющих антитела * 100%= 0.025%

все это при среднем возрасте умерших от КВ-19 по данным проценко 68.1 лет
Отредактировано: АЛЕКС... - 05 июн 2020 22:11:27
  • +0.13 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  Jameson ( Слушатель )
06 июн 2020 16:05:17
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Jameson ( Слушатель )
06 июн 2020 16:08:47

Я бы заранее не обнадеживался, не специалист, но есть такая бяка как антителозависимое усиление инфекции. И если с ковидом так, то упор нужно делать на лекарства а не на вакцину. ИМХО
ЗЫ: я тоже сдавал в Хеликсе: антител нет, у двух семей которых я знаю тоже.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
  АЛЕКС... ( Слушатель )
07 июн 2020 10:22:32

а я и не обнадеживаюсь(я понимаю, что смертность будет подрастать, а летальность снижаться)....я просто считаю немного каждый день только на основании официальных данных , смотрю динамику и иногда делаю предположения, а вот коронавирусная братва меня не любит....))) она наверно хочет больше картинок из морга
я буду давать данные по выявляемости около 11 мск, статистику от инвитро+официоз от Раковой (если что -то будет) по скринингу на антитела
вот тут товарищ делает графики по выявляемости 

мне думается , что лучше все же на 1000 тестов нормализировать,а потом, по нормализованным данным коэффициент распространеия посчитать, наверно многим интересно было бы увидеть аналогичные графики и по скринингу по инвитро, по раковой, понимаю -сложно...там нет оперативности

7 июня всего тестов 12 721 549( сегодня 333 тыс) выявлено-выписано Россия +8 984-5 343-, выявлено-выписано Москва +1 956-2 283, смерти россия-москва134-55

на 1000 тестов выявлено по России 27 носителей кв в разном состоянии, бессимптомных около 40%
  • +0.15 / 7
  • АУ
 
  shova ( Слушатель )
06 июн 2020 17:24:09

Летальность на 5 июня в России от КВ-19 на основе официальной статистики:
Число умерших 5528 / число выздоровевших 212680 * 100% = 2,6%
Ваша версия "оценочной летальности" на основе чего?
Умершие - официальная статистика, а выздоровевшие - 22.000.000 откуда высосаны? 
Сосите тогда оттуда же и число умерших.
И выглядеть Ваша "оценочная летальность" будет так:
Возможно болевших и впоследствии умерших - НЕИЗВЕСТНО / возможно болевших и выздоровевших 22.000.000 *100% = НЕИЗВЕСТНО.
  • -0.01 / 13
  • АУ
 
 
  Andrew O. ( Слушатель )
06 июн 2020 18:21:33

Медицинская энциклопедия: ЛЕТАЛЬНОСТЬ (лат. letalis смертельный; син. смертельность) — отношение числа умерших от какой-либо болезни к числу болевших этой болезнью; обычно выражается в процентах.
Т.е., на 5 июня в России: 5528 / 449834 * 100% = 1,23%.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
  bag81 ( Слушатель )
06 июн 2020 18:47:15

Болевшие-это и есть умершие и выздоровившие, вы ведь не будете отрицать что из тех, еще болеющих умрет тысяч так 10?
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  АЛЕКС... ( Слушатель )
06 июн 2020 18:55:13

господа ну что вы лепите?  у нас первично-протестировано около десяти миллионов из населения России....что, никто из оставшихся не встречался с КВ-19.....? вот скрининг и оценивает процент тех , кто все же уже переболел и не попал в системную статистику заболевших+контакты....в эти ваши  449834....именно поэтому я считаю оценочную летальность на дату с учетом данных скрининга, такого который есть, ничего не придумываю ....что вас так беспокоит-не понятно....Собянин выглядит странно? да ему все равно
  • +0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 июн 2020 20:59:15

Вот только процент этот не от всего населения, а от тех, кто подозревал, что таки переболел. 
И кстати замечу, что по выздоровевшим нет статистики, что у них со здоровьем в долговременном плане. Условно говоря, может они этой зимой от простого гриппа будут умирать.
Так что я предлагаю пока еще здоровым оттянуть заражение как можно дальше.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  АЛЕКС... ( Слушатель )
06 июн 2020 21:07:27

вы забавный...вы сами себя читаете? "от тех, кто подозревал, что таки переболел", а кто не подозревал , но имеет антитела.....
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 июн 2020 21:20:27

А среди тех, кто подозревает, что не болел и потому не пошел проверяться - не болевших будет значительно больше. И чуток вежливости вам бы не помешало, ведь когда-нибудь самоизоляция закончится.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
06 июн 2020 23:15:59

В   Москве  случайным  образом  набирают же,  если  я  не  ошибаюсь
. А  из  случайных  могут  быть самые  разные  варианты.  Не   подозревал  что  болел но  пошел  из  любопытства  -  а  вдруг бессимптомно,  и уже защищен?  
Подозревал,   подозреваю     и не  пойду ,   а  вдруг  болею  еще  -  запрут на  карантин,  на  работе   может  сказаться  и т.д  
Так  что если  вы  провидец  и  знаете  как  распределились  эти  люди,  то вам  надо  развивать  свой  дар )  Вдруг   у нас  будет  свой баб  Ванг?
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 июн 2020 23:23:11

Пару страниц назад разбирали - что именно эти цифры пришедших сдавать платно в частные лабы по своей инициативе.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Аква ( Слушатель )
06 июн 2020 23:31:24

   а  чем   эти   числа  отличаются   от бесплатных?
https://www.kommersant.ru/doc/4358523
Тестирование выявило антитела к коронавирусу у 14% москвичей, прошедших исследование, сообщил мэр города Сергей Собянин. Массовое выборочное тестирование на наличие иммунитета к COVID-19 в Москве началось 15 мая. С 27 мая бесплатно сдать тест на антитела может любой желающий.
«Скрининговые исследования, которые мы на сегодняшний день проводим в столице, выявили 14% людей, которые имеют маркеры к коронавирусу. Это большой процент. Часть из них находятся в стадии формирования иммунитета»,— сказал мэр в эфире телеканала «Россия 24».
Мэр также допустил расширение самой программы тестирования. «Попытаемся дальше наращивать этот объем, честно говоря, я даже не думал, что это будет настолько популярно и востребовано»,— добавил он.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
07 июн 2020 11:48:41

Эти  случаи отличаются тем что больше работают на целевую аудиторию.
1) Так как  КОВИД19 завезенная болезнь то можно с достаточной долей правды сказать, что это болезнь завезенная нам состоятельными людьми и она в первую очередь идет по контактным рядом с ними.
2) Контактные с ними тоже в подавляющемся случае обеспеченные люди. Которые еще и привыкли самостоятельно следить за своим здоровьем и предпринимать предохранительные меры , например в виде раннего лечения.
Разве из этой логической связки не следует , что в первую очередь люди из таких кругов- которые приехали  из за рубежа и контактные с ними первыми пошли на исследования?
Думаю это очень логично.
И не думаю, что простой работяга , имеющий ограниченные рублевые ресурсы и не имеющий в круге ближайшего общения приехавших или заболевших пойдет отдавать свои кровные 2000. И это тоже думаю массовое явление. Даже если будет бесплатно. Ему это не рационально, даже если бесплатно.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zap ( Слушатель )
07 июн 2020 11:51:18

Конечно логично. Состоятельные люди долго ждали, пока власти Москвы наконец-то сделают тесты бесплатными.
Самим-то за тест заплатить 2тр западло.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Andrew O. ( Слушатель )
06 июн 2020 19:08:34

Болевшие - это умершие, выздоровевшие и ещё не умершие и не выздоровевшие, т.е. продолжающие лечение. А на счёт тыщ так 10, так это зависит от возможностей нашей медицины и прочих факторов.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
  shova ( Слушатель )
06 июн 2020 19:12:40

Болевший = выздоровевший (это тот кто ранее болел и выздоровел).
449834 - всего заражённых (на 05.06.2020)
Складывается из активных случаев (болеЮЩИХ в данный момент) и уже незараженных (выздоровевшие + умершие).
  • -0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Andrew O. ( Слушатель )
06 июн 2020 19:30:20

Хорошо, убедили.Улыбающийся Но тогда всё равно в Вашей формуле не учтены умершие на 5 июня: 5528 / (212680 + 5528) * 100% = 2,53%.
Да и вообще, рассматривать мгновенный (за одни сутки) показатель летальности с точки зрения статистики есть неправильно и вредно.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Художник967 ( Слушатель )
06 июн 2020 19:58:09
Вот Вам статистика, в Казахстане заражённых не много, карантин отменён, 37 человек якобы умерли  от коронавируса. 
На 16 000 000 населения повторяю, шестнадцать Миллионов населения.
Не факт, что от какого -то вируса, кто-то умер, у них просто астма  была, туберкулёз, старики в основном.
Разделите на шестнадцать миллионов человек
  • +0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
06 июн 2020 20:15:06

Умерло 52 человека .
Но в случае Казахстана более интересно другое. Обращаем внимание на даты.

ЦитатаС 26 января 2020 года был усилен санитарно-эпидемиологический контроль.
...
...
С 1 марта Министерством здравоохранения был введён четвёртый этап усиления. 
Лиц, прибывших из стран категории 1а, стали помещаться на 14-дневный карантин, а затем ещё они в течение 10 дней находились под медицинским наблюдением. Лица, прибывшие из стран категории 1б помещали на домашний карантин на 14 дней, по решению санитарной службы эти лица могли быть переведены на карантин в медицинском объекте. Лица, прибывшие из стран второй категории, в течение 14 дней находились под медицинским наблюдением на дому с последующим 10-дневным обзвоном. Лица, прибывшие из стран третьей категории, находились под дистанционным медицинским наблюдением методом обзвона в течение 24 дней
10 марта на пресс-конференции главный санитарный врач страны Жандарбек Бекшин сообщил, что по прогнозам, основанным на математических моделях, COVID-19 наконец-то придёт в страну 11—16 марта

...

13 марта в Алма-Ате были обнаружены первые случаи заражения коронавирусом в стране.


Есть такое понятие, которое называется очень просто: "Превентивные меры". Причем такие меры действенные и эффективные, не взирая на хотелки народа "Хочу слетать в Испанию и Куршевель, пока еще в этих странах не закрыли перелеты. А карантин себе не хочу. Хочу потом погулять. Я же свободная личность."
Результат видим на лице.
  • +0.22 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Senya ( Практикант )
06 июн 2020 20:25:40

https://tass.ru/obschestvo/8667251
НУР-СУЛТАН, 6 июня. /ТАСС/. Пресс-секретарь президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева Берик Уали проинформировал в субботу, что инфицирован коронавирусом нового типа и находится в больнице.

Коронавирус не оспа и не чума, существованию государств не угрожает, но что каждое из этих государств сообщает по заболевшим и умершим зависит в основном от решения их властей. Мотивы при этом самые разные могут быть.
  • +0.49 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Слушатель )
07 июн 2020 01:40:09

Рванет через полгода значит
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
07 июн 2020 11:28:33

На счет закрытия прилетевших на карантин в КЗ в марте это полная чушь. Такого не было.
Только не давно была введена мера на счет 2 дней... 
Вот подробнее.
https://tengrinews.k…na-404659/
Мне здесь поставил - человек из КЗ.
Не знаю его опыта , но у меня много знакомых за это время приезжало и ездило отдыхать по всему миру.
Максимум 4 часа в Астане продержали в аэропорту с измерениями температуры и заполнением анкет.
Не знаю ни одного кто бы попал в карантин. не видел ни одного документа, регламентирующего это и ни слышал ни об одном таком случае.
В мае было, привозили организованно и помещали на несколько дней (видимо 2) на измерения и взятие анализа.
был бы рад услышать о фактах а не выдумке.
У нас закрывали подъезды- да, с 1 выявленным, без взятия анализов. этакий дубизм- это было.
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
07 июн 2020 11:16:52

Про Казахстан
1) Меры были приняты Позже  РФ
2)Меры приняты были к здоровым- жесче чем в РФ
3) Алматы и Астана месяц не работали и были запрещены прогулки при количестве выявленных случаев МЕНЬШЕ 1000 в каждом городе
4) Со вчерашнего числа изменили статистику. выделили безсимтомных
 Цель понятна снизить количество заболевших.
вот конкретно https://tengrinews.k…ne-404648/   
выявили 357 бессимптомных носителей COVID-19 выявили в Казахстане 6 июня
а официально дают совсем другую цифру https://qostanay.tv/…kazahstane
183 человека заразились коронавирусом за сутки в Казахстане 6 июня.
Сделано это якобы так делают все в мире.
По факту Карантинные меры вернули в Алматинскую область и усилили в ЗКО

7 июня 2020, 12:38 |  Коронавирус
Едва обрадовавшись окончанию режима ЧС в связи с коронавирусом, жители Талдыкоргана и Алматинской области вернулись к карантину, сообщает Ratel.kz. Причина: скорость распространения инфекции в городе и в регионе. Она составила 7,1 %.

Источник: https://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=38863
5) в последнее время часто вижу в сообщениях , что этот случай консилиумом отнесли к статистке по Ковид19, а этот нет с обоснованием.
Мне не понятно как можно делить это все на 16 млн человек если учесть , что 16 млн человек еще не сталкивались с Ковид19.
Вот те кто столкнулся (точнее тех кого выявили как сталкнувшихся ( а сейчас уже вообще не понятна методика вроде же их считать нужно вместе. 12 694+687=13 381 и считаем 53 случая смерти сегодня.
При этом надо четко понимать, что даже если чудом чудесным количество вновь заболевших - станет 0, например всех выявили и изолировали и лечат ( а это официально не так , в КЗ официально приняли решение https://tengrinews.k…li-404175/ ).
По этому в таком сложном процессе по распространению Ковида, я стратегию закидывать шапками а ля батька считаю вредным.
Хорошо видно сравнение РБ и РК.
стартовали они почти одновременно. Население в РК даже поболее.
На сегодня разница трупов в РК 53 в РБ 263 . количество выявленных в РБ под 50 000.
Это прямая разница разных подходов, с ограничениями или без.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
<< Почему Сеул не хочет следовать американской линии в отношении Пхеньяна
Хорошо в оммаже стоящим >>