Смертность в Москве в мае увеличилась на 57% за счет коронавируса

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50Москва. 10 июня. INTERFAX.RU - В Москве в мае зарегистрировано 15 713 смертей, это на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 года (9 998).

Таким образом, рост составил около 57%, сообщила пресс-служба столичного департамента здравоохранения.

От коронавируса, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50

 

И сколько из этих смертей от коронавираса в мае? На моей памяти не больше тысячи было. Остальное - последствия перепрофилирования.

ЦитатаОт коронавируса, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек.

Из 9998 рост на 5717- это основная причина смерти(2757)?
Какие же другие причины? ДТП, с участием скорых?

ЦитатаCOVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях

Задним числом отмечен? Или в слово "сопутствующий" "побочка" включена в связи с принятыми мерами? Кому за 60 в поликлинику вход тупо закрыт. Это не только в Москве, тётка с Лобни звонила. Тупо офигевала , не знала что ей делать.

• +0.01 / 2

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 16:26:56И сколько из этих смертей от коронавираса в мае? На моей памяти не больше тысячи было. Остальное - последствия перепрофилирования.

Из 9998 рост на 5717- это основная причина смерти(2757)?
Какие же другие причины? ДТП, с участием скорых?

Задним числом отмечен? Или в слово "сопутствующий" "побочка" включена в связи с принятыми мерами? Кому за 60 в поликлинику вход тупо закрыт. Это не только в Москве, тётка с Лобни звонила. Тупо офигевала , не знала что ей делать.

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 16:26:56

 

"В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано
15 713 смертей, что на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 (9 998). Если рассчитать этот показатель на основе данных последних трех лет, то среднегодовая смертность в мае составит 9914 (9935 в 2017, 9808 в 2018, 9998 в 2019).
Таким образом, превышение смертности в мае 2020 года составляет 5799 случаев. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).
От ковида как основной причины смерти в мае умерло 2757 человек. 
Мы в том числе отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест (как при жизни, так и посмертно), но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали о том, что даже при отрицательном результате скорее всего причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека. Таким образом мы отнесли к ковиду все, даже спорные, сомнительные случаи. В мае не было отнесено к смерти от обычной пневмонии ни одного случая.
Тем не менее, как мы говорили ранее, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. В мае было выявлено 2503 человека, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на коронавирус.
Следуя новой методике, из этой группы мы можем дополнительно выделить те случаи, где ковид оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений. Вирус стал своеобразным «катализатором» развития основного заболевания в 980 случаях (в основном БСК – 843, болезни органов дыхания – 73, прочие болезни – 63).
Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:

• 2%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
  


• 3,8%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.
  

Это бесспорно ниже, чем даже по данным официальных сайтов городов: Нью-Йорк - 10,7%, Лондон - 22,7%, Стокгольм - 15,2%, Мадрид - 21,5%. 
При этом в Москве все время пандемии медицинская, в том числе стационарная, помощь оказывалась в полном объеме, ни одному жителю с показаниями для госпитализации в ней отказано не было, а в больницах всегда были свободные койки для пациентов с подозрением на коронавирус. Ни разу реанимационный коечный фонд не был задействован более чем на 2/3."

В Мск всё ОК! Ниже чем в других столицах! Скоро и по всей России будет также хорошо!

• +0.02 / 7

Цитата: Anderson от 10.06.2020 16:46:5315 713 смертей, что на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 (9 998).

Цитата: Anderson от 10.06.2020 16:46:53

 

Это с учётом что "самоизоляция". Что меньше обычный уровень смертности давать должно так или иначе. Т.ч. эти ~2700 от коронавируса меньше половины прибавившихся. Может даже треть или четверть вообще! Могу посчитать и график то же нарисовать. Неохота просто.
...........
Сейчас тренд у статистов начнётся. Чем ближе к концу года и показатели общей смертности всплывать начнут - будут косвенно к коронавирусу привязывать в том плане что кто то заболел
А если смертность прежняя останется или меньше будет, то трубить о великолепных принятых мерах. Это уже всё из области рационализаций. а не исследований. отчёт т.с. Голый цифры/графики ни о чём не говорят, это голый факт. А голый факт в представлении нуждается. которое, увы, субъективно.

• +0.04 / 3

Цитата: Anderson от 10.06.2020 16:46:53"В мае 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано
15 713 смертей, что на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 (9 998). Если рассчитать этот показатель на основе данных последних трех лет, то среднегодовая смертность в мае составит 9914 (9935 в 2017, 9808 в 2018, 9998 в 2019).
Таким образом, превышение смертности в мае 2020 года составляет 5799 случаев. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).
От ковида как основной причины смерти в мае умерло 2757 человек. 
Мы в том числе отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест (как при жизни, так и посмертно), но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали о том, что даже при отрицательном результате скорее всего причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека. Таким образом мы отнесли к ковиду все, даже спорные, сомнительные случаи. В мае не было отнесено к смерти от обычной пневмонии ни одного случая.
Тем не менее, как мы говорили ранее, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. В мае было выявлено 2503 человека, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на коронавирус.
Следуя новой методике, из этой группы мы можем дополнительно выделить те случаи, где ковид оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений. Вирус стал своеобразным «катализатором» развития основного заболевания в 980 случаях (в основном БСК – 843, болезни органов дыхания – 73, прочие болезни – 63).
Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:

• 2%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
  


• 3,8%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.
  

Это бесспорно ниже, чем даже по данным официальных сайтов городов: Нью-Йорк - 10,7%, Лондон - 22,7%, Стокгольм - 15,2%, Мадрид - 21,5%. 
При этом в Москве все время пандемии медицинская, в том числе стационарная, помощь оказывалась в полном объеме, ни одному жителю с показаниями для госпитализации в ней отказано не было, а в больницах всегда были свободные койки для пациентов с подозрением на коронавирус. Ни разу реанимационный коечный фонд не был задействован более чем на 2/3."

В Мск всё ОК! Ниже чем в других столицах! Скоро и по всей России будет также хорошо!

Цитата: Anderson от 10.06.2020 16:46:53

 

Супер график с 8 тыс начинается чтоб выглядел круче  всплеск и конечно с 11 года а не 10 го когда те же 15 тыс умерли от жары. Заметьте в 10 м население Москвы было меньше.

• +0.05 / 6

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32Супер график с 8 тыс начинается чтоб выглядел круче  всплеск и конечно с 11 года а не 10 го когда те же 15 тыс умерли от жары. Заметьте в 10 м население Москвы было меньше.

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32

 

И это тоже были чрезвычайные обстоятельства, нет?

• +0.12 / 6

Цитата: Лина от 10.06.2020 17:53:42И это тоже были чрезвычайные обстоятельства, нет?

Цитата: Лина от 10.06.2020 17:53:42

 

Да и кто спорит? Просто когда показывается всплекс как небывалый это одно. А если уже такое было это другое. То есть данный всплекс очень большой безусловно, но в рамках  того что было. И было явно больше.
Лина, если вы только пришли, то не надо меня уговаривать, что ковид не грипп. Я его таким и не считаю.

• +0.03 / 3

Цитата: Аква от 10.06.2020 18:17:04Да и кто спорит? Просто когда показывается всплекс как небывалый это одно. А если уже такое было это другое. То есть данный всплекс очень большой безусловно, но в рамках  того что было. И было явно больше.
Лина, если вы только пришли, то не надо меня уговаривать, что ковид не грипп. Я его таким и не считаю.

Цитата: Аква от 10.06.2020 18:17:04

 

Я Вас давно читаю, и у меня сложилось впечатление, что Вам хочется доказать, хотя бы самой себе, что "всё не так страшно". В 2010-м еще и леса горели, вот как совпало, и тогда, и в 2020-м увеличение количества смертей связано с органами дыхания.

• +0.08 / 10

Цитата: Лина от 10.06.2020 18:25:14Я Вас давно читаю, и у меня сложилось впечатление, что Вам хочется доказать, хотя бы самой себе, что "всё не так страшно". В 2010-м еще и леса горели, вот как совпало, и тогда, и в 2020-м увеличение количества смертей связано с органами дыхания.

Цитата: Лина от 10.06.2020 18:25:14

 

У меня нет желания как -то  вас переубеждать. Вам хочется так думать , пожалуйста. Мне все таки интереснее говорить о конкретных вещах, а не о впечатлениях. 
Да в 10 м горели леса, была жара.  У меня нет данных что внесло больший вклад в смертность болезни органов  дыхания или сосудистые заболевания.

• +0.03 / 2

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32Супер график с 8 тыс начинается чтоб выглядел круче  всплеск и конечно с 11 года а не 10 го когда те же 15 тыс умерли от жары. Заметьте в 10 м население Москвы было меньше.

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32

 

График с афтершока, какой был, по годам. А то что жара много унесла в 2010 в Москве, так это я знаю не по наслышке, родственница не пережила. И та жара в 2010 тоже очень плохо. 
А "короняга" ж "простогрипп" в тренде, для этого придумают тысячи причин, разжуют как надо.
Если учесть что Мск в этом плане была показательна, витрина здравоохранения как надо делать, с широкой доступностью врачей, скорых, оборудования и коек, передовой комунаркой, то что будет с остальными? 

• +0.08 / 4

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:03:24График с афтершока, какой был, по годам. А то что жара много унесла в 2010 в Москве, так это я знаю не по наслышке, родственница не пережила. И та жара в 2010 тоже очень плохо. 
А "короняга" ж "простогрипп" в тренде, для этого придумают тысячи причин, разжуют как надо.
Если учесть что Мск в этом плане была показательна, витрина здравоохранения как надо делать, с широкой доступностью врачей, скорых, оборудования и коек, передовой комунаркой, то что будет с остальными?

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:03:24

 

Передовой прессой, я бы сказал. от Уха Мацы до Комсомольской Правды(хрен редьки не слаще). Была бы в регионах такая, картина была бы схожая. Достаточно Шаболовку и Останкино куда в регионы переместить, вместе с ихними коллективами, и будет там "счастье". Мы не специально(с)Скабеева А москвичи с дач приедут.
2010 год помню хорошо. Конец лето или даже начало осени. Жара по боку. Дымовуха жуткая стояла от торфянников. Отца из больницы забирал аккурат в 10-м году кондей поставил. что бы хоть ему дышать легче было. Холодный воздух вытесняет тёплый . Реально воздух чище. Нет запахов гари и пр.
И до 10 года то же дымовухи были, а самая при самая жара в Москве , до 10 года была. если память не врёт. Отец ещё здоровый был и я не с ним жил тогда. 10-й какой то особенной жарой не запомнился ничуть.

• +0.00 / 0

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:03:24График с афтершока, какой был, по годам. А то что жара много унесла в 2010 в Москве, так это я знаю не по наслышке, родственница не пережила. И та жара в 2010 тоже очень плохо. 
А "короняга" ж "простогрипп" в тренде, для этого придумают тысячи причин, разжуют как надо.
Если учесть что Мск в этом плане была показательна, витрина здравоохранения как надо делать, с широкой доступностью врачей, скорых, оборудования и коек, передовой комунаркой, то что будет с остальными?

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:03:24

 

Что в тренде видно по опросу наверху - вас ковидочумников и ковидогриппников одинаково мало. 
Москва витрина , но и витрина с максимумом заболевших. 
Результаты как я уже не раз говорила надо смотреть за год. Тогда и будет ясен действительный эффект короны.

• +0.17 / 12

Цитата: Аква от 10.06.2020 18:23:59Что в тренде видно по опросу наверху - вас ковидочумников и ковидогриппников одинаково мало. 
Москва витрина , но и витрина с максимумом заболевших. 
Результаты как я уже не раз говорила надо смотреть за год. Тогда и будет ясен действительный эффект короны.

Цитата: Аква от 10.06.2020 18:23:59

 

Моя позиция складывается из:
1) что я вижу вокруг
2) что заболели 80% моих самых близких, их состояние через месяц у меня перед глазами. 
3) то что говорит с марта знакомый врач из ковидной реанимации, где работают на износ. 
Даже если вы меня записали в ковидочумники - мне с такими спокойнее, мне их позиция - береженого бог бережёт более близка, чем с диссидентами. Вы стараетесь быть с взвешенной позицией, с которой я часто согласен, но вот бывает что вижу я немного входит в диссонанс с вашим взглядом, видимо дело в степени личной вовлеченности

• +0.27 / 18

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:46:52Моя позиция складывается из:
1) что я вижу вокруг
2) что заболели 80% моих самых близких, их состояние через месяц у меня перед глазами. 
3) то что говорит с марта знакомый врач из ковидной реанимации, где работают на износ. 
Даже если вы меня записали в ковидочумники - мне с такими спокойнее, мне их позиция - береженого бог бережёт более близка, чем с диссидентами. Вы стараетесь быть с взвешенной позицией, с которой я часто согласен, но вот бывает что вижу я немного входит в диссонанс с вашим взглядом, видимо дело в степени личной вовлеченности

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:46:52

 

Я с Вами согласен. Но "в суете человеку виден лишь близкий предмет"(с) Николай Васильевич Гоголь.
Один видит одно, другой видит другое. Это всех касается, врачи не исключение.
А что бы разглядеть что то достоверно, время должно пройти. Большое видится из далека.(с)
Мне вот лично кажется, и не только мне, что причина вовсе не в вирусе лежит. Причина мирового "карантина".

• -0.01 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 18:56:12Я с Вами согласен. Но "в суете человеку виден лишь близкий предмет"(с) Николай Васильевич Гоголь.
Один видит одно, другой видит другое. Это всех касается, врачи не исключение.
А что бы разглядеть что то достоверно, время должно пройти. Большое видится из далека.(с)
Мне вот лично кажется, и не только мне, что причина вовсе не в вирусе лежит. Причина мирового "карантина".

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 18:56:12

 

Моя позиция что выводы вообще делать преждевременно, особенно если это обнадеживает, нахрапом любят расписываться диссиденты, особенно те от которых ничего не зависит и нет никакой ответственности за свои слова. Хотя это может быть смертельно опасно. Как актуальный пример - пьяненький товарищ сядет за руль, ну что такого, всегда так делал, "не мешайте мне жить, это мой выбор", но может унести безвинные жизни окружающих 

• +0.16 / 10

Цитата: Anderson от 10.06.2020 19:08:45Моя позиция что выводы вообще делать преждевременно, особенно если это обнадеживает, нахрапом любят расписываться диссиденты, особенно те от которых ничего не зависит и нет никакой ответственности за свои слова. Хотя это может быть смертельно опасно. Как актуальный пример - пьяненький товарищ сядет за руль, ну что такого, всегда так делал, "не мешайте мне жить, это мой выбор", но может унести безвинные жизни окружающих

Цитата: Anderson от 10.06.2020 19:08:45

 

Я только не понял при чём тут диссиденты? Вы с врачами то давно общаетесь или только в этом году судьба столкнула? Или они по вашему то же диссиденты если один одно говорит, а другой глаза по 80-т копеек выкатывает и спрашивает: кто вам такое сказал?(с) Они за свои слова отвечают хотите сказать? 
Если каждого врача слушать будете и выполнять рекомендации из больниц не вылезете - гарантию даю! Вечным пациентом станете. До смерти самой.
Это в обычной жизни, что уж говорить про неслыханный мировой карантин?
............
Как сказал классик: я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого(с)

• +0.01 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 19:13:33Я только не понял при чём тут диссиденты? Вы с врачами то давно общаетесь или только в этом году судьба столкнула? Или они по вашему то же диссиденты если один одно говорит, а другой глаза по 80-т копеек выкатывает и спрашивает: кто вам такое сказал?(с) Они за свои слова отвечают хотите сказать? 
Если каждого врача слушать будете и выполнять рекомендации из больниц не вылезете - гарантию даю! Вечным пациентом станете. До смерти самой.
Это в обычной жизни, что уж говорить про неслыханный мировой карантин?
............
Как сказал классик: я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают и этого(с)

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 19:13:33

 

Вот поэтому к личным мнениям и их выводам нужно относиться критически. Если вас это интересует, то до всей этой ситуации я прекрасно видел что частное здравоохранение ни к чему хорошему не приведёт, где вероятность большая что у вас найдут всё, подстать вашему кошельку. Назначат зачастую с избытком, чтобы вы получили что хотели, а в случае чего побочки вы придёте позже лечить к ним же. 

• +0.07 / 3

Цитата: Anderson от 10.06.2020 19:37:14Вот поэтому к личным мнениям и их выводам нужно относиться критически. Если вас это интересует, то до всей этой ситуации я прекрасно видел что частное здравоохранение ни к чему хорошему не приведёт, где вероятность большая что у вас найдут всё, подстать вашему кошельку. Назначат зачастую с избытком, чтобы вы получили что хотели, а в случае чего побочки вы придёте позже лечить к ним же.

Цитата: Anderson от 10.06.2020 19:37:14

 

Да хоть какое здравоохранение. Человеческий фактор тут и в любой системе роль играет. А человек субъективен. Система для безответственных врачей(и такие попадались), как оправдание их безответственности только служит. Стрелки на какой "консилиум" перевести или какие исследования. Редко кто ошибку признаёт. Но бывает что и признают и при этом в глаза смотрят нагло. Мол тут ничего особливого нет, жив/здоров и слава Богу. Ну, а если какой "светила" пальцем в небо попал, тут уже у него "консилиумы" лесом идут - за докторскую садится её то незачем "консилиуму" иметь. это т.с. личная заслуга

• +0.00 / 0

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:46:52Моя позиция складывается из:
1) что я вижу вокруг
2) что заболели 80% моих самых близких, их состояние через месяц у меня перед глазами. 
3) то что говорит с марта знакомый врач из ковидной реанимации, где работают на износ. 
Даже если вы меня записали в ковидочумники - мне с такими спокойнее, мне их позиция - береженого бог бережёт более близка, чем с диссидентами. Вы стараетесь быть с взвешенной позицией, с которой я часто согласен, но вот бывает что вижу я немного входит в диссонанс с вашим взглядом, видимо дело в степени личной вовлеченности

Цитата: Anderson от 10.06.2020 18:46:52

 

Безусловно, когда болеют близкие это всегда другая степень вовлеченности. Сочувствую (.    
Из моего опыта 4 заболевших  сотрудников близких  мне людей, один болел тяжело, трое легко,  и еще один дальний знакомый умер. 
Как это  коррелирует с общей статистикой я сказать не могу. 
А что врач ваш говорит сейчас? Больницы по прежнему полны? Вы же из Твери?

• +0.08 / 4

Цитата: Аква от 10.06.2020 21:16:24Безусловно, когда болеют близкие это всегда другая степень вовлеченности. Сочувствую (.    
Из моего опыта 4 заболевших  сотрудников близких  мне людей, один болел тяжело, трое легко,  и еще один дальний знакомый умер. 
Как это  коррелирует с общей статистикой я сказать не могу. 
А что врач ваш говорит сейчас? Больницы по прежнему полны? Вы же из Твери?

Цитата: Аква от 10.06.2020 21:16:24

 

Да, к сожалению ситуация только усугубляется, но есть плюс в том, что методики лечения стали понятны и стали сейчас одними из первых испытывать новый препарат, впрочем об эффективности лучше говорить чуть позднее. Надеюсь что время, которое было дано регионам, сделает своё дело и лечение и восстановление станет быстрее благодаря накопленному опыту

• +0.10 / 5

Цитата: Аква от 10.06.2020 21:16:24А что врач ваш говорит сейчас?

Цитата: Аква от 10.06.2020 21:16:24

 

Врачи немногословны. Если дело на поправку идёт или состояние стабилизировалось то так и говорят. Если худо, то на латынь переходят.
В какой то степени они должны же надежду давать, а не в отчаяние приводить родственников.
.............
Правда бывает что на латыни минут по двадцать к.г. к смерти готовят, но потом оказывается что рано. Врачи то же люди. А человеку свойственно ошибаться. Да и опыт - сын ошибок трудных(с)
В книжках одно написано, чему в институтах учат, на практике чуть иначе. Или для кого то вообще открытие. Особенно когда необходимо какое то нетривиальное решение принимать, что может как усугубить, так и спасти. Бывает что и "против всех законов физики" работает. Тут три фактора: везение, личность самого врача(далеко не каждый готов на себя ответственность брать) и ещё раз везение!
Но, к.г., кому повезёт у того и петух снесёт(с)
Всем желаю ответственного врача и везения!

• +0.02 / 2

Цитата: Аква от 10.06.2020 21:16:24Больницы по прежнему полны?

Цитата: Аква от 10.06.2020 21:16:24

 

Вчера губернатор перенес парад Победы на неопределённый срок, это в принципе говорит что на местах адекватно воспринимают ситуацию, нелегко такое решение даётся, правда у нас и ограничений никаких практически не было, несмотря что много отдыхают из Мск в выходные на дачах, только рекомендательный характер. Из вторичного, любителям фестиваля "Нашествия" тоже не повезло, отменили в этом году 

• +0.08 / 4

Цитата: Anderson от 12.06.2020 08:38:29Вчера губернатор перенес парад Победы на неопределённый срок, это в принципе говорит что на местах адекватно воспринимают ситуацию, нелегко такое решение даётся, правда у нас и ограничений никаких практически не было, несмотря что много отдыхают из Мск в выходные на дачах, только рекомендательный характер. Из вторичного, любителям фестиваля "Нашествия" тоже не повезло, отменили в этом году

Цитата: Anderson от 12.06.2020 08:38:29

 

Больше всех , кмк  .... Не Повезло Выпускникам . Алые Паруса хоть и будут , виртуально , но Выпускной по всей стране  - ничем не заменить ...  11 лет к этому идти ...а тут бац , и..   Обидно за них .

• +0.06 / 2

Цитата: Аква от 10.06.2020 18:23:59Что в тренде видно по опросу наверху - вас ковидочумников и ковидогриппников одинаково мало. 
Москва витрина , но и витрина с максимумом заболевших. 
Результаты как я уже не раз говорила надо смотреть за год. Тогда и будет ясен действительный эффект короны.

Цитата: Аква от 10.06.2020 18:23:59

 

А почему именно её эффект, а если ещё что откроется? Уже предубеждение какое?
А "эффект короны", хоть убей, ну как то ни разу не страшит. Ни цифры, ни графики, ни тут, ни где либо ещё. Может от того что меня страшит другое. Практически каждый день. Поэтому на эту фобию мне накласть.
Вирус безусловно есть, но вся свистопляска вокруг этого явный перебор.
..........
На другом форуме модератор один, по совместительству журналист, переболел недавно(буквально на этой неделе выписали) этим коронавирусом. Написал что страшно. Трубки, хрипы. По ночам сняться. Может он такого не видел ни разу, впервые столкнулся, от этого и страх такой и сны мне лично непонятные. Мне давно ничего не снится как то из-за страха. Если он куда то денется, тогда возможно что то приснится. А пока он есть - голова другим занята.
Страх меня держит в тонусе можно сказать.

• +0.02 / 2

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32Супер график с 8 тыс начинается чтоб выглядел круче  всплеск и конечно с 11 года а не 10 го когда те же 15 тыс умерли от жары. Заметьте в 10 м население Москвы было меньше.

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32

 

Уважаемая Аква.
Все верно.
Тогда умерли от жары.
Сейчас от Ковида....
И тогда и сейчас аномалия.
Величена .. вопрос спорный.
Бесспорно воздействие и очень большое.
Здесь можно говорить о том , что привело, сам карантин, отмена лечения....
Вчера умер хороший знакомый. Москва. Сердце. 64 года....
Но не было бы ковида- думаю и нервничал бы меньше, да и медицина получше работала... может и жил бы.... 

• +0.14 / 7

Цитата: Alex_new от 10.06.2020 19:42:57Уважаемая Аква.
Все верно.
Тогда умерли от жары.
Сейчас от Ковида....
И тогда и сейчас аномалия.
Величена .. вопрос спорный.
Бесспорно воздействие и очень большое.
Здесь можно говорить о том , что привело, сам карантин, отмена лечения....
Вчера умер хороший знакомый. Москва. Сердце. 64 года....
Но не было бы ковида- думаю и нервничал бы меньше, да и медицина получше работала... может и жил бы....

Цитата: Alex_new от 10.06.2020 19:42:57

 

На форуме РуссоБалт за период коронавируса двое скончались. Отнюдь не из-за вируса.
У одной что то с кровью. У другого - обширный инфаркт.
............
Если у кого сердечко шалит на новостных форумах "пастись" вредно. Там/тут и здоровое то ядом цинизма/лицемерия заражается. А больное просто рвёт.
так же не рекомендуются соц.сети и прочие вебдваноль про политику.
Все эти "информационные воины" - потенциальные самоубийцы. А СМИ - потенциальные каратели.
Причина , с моей колокольни, лежит в спросе населения. То ли так мир устроен, то ли больше никаких интересов у людей нет - не знаю. Но тянет народец на скандалы, интриги, сенсации. Прелесть в них какая то есть. Прелестнику на радость. Он лицеприятен по определению и "новости", как порнография , законом не запрещены.

• +0.06 / 4

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 20:03:15На форуме РуссоБалт за период коронавируса двое скончались. Отнюдь не из-за вируса.
У одной что то с кровью. У другого - обширный инфаркт.
............
Если у кого сердечко шалит на новостных форумах "пастись" вредно. Там/тут и здоровое то ядом цинизма/лицемерия заражается. А больное просто рвёт.
так же не рекомендуются соц.сети и прочие вебдваноль про политику.
Все эти "информационные воины" - потенциальные самоубийцы. А СМИ - потенциальные каратели.
Причина , с моей колокольни, лежит в спросе населения. То ли так мир устроен, то ли больше никаких интересов у людей нет - не знаю. Но тянет народец на скандалы, интриги, сенсации. Прелесть в них какая то есть. Прелестнику на радость. Он лицеприятен по определению и "новости", как порнография , законом не запрещены.

Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 20:03:15

 

Советы главное давать, а самому им следовать нельзя, да? 

• +0.05 / 2

Цитата: Налим_23 от 10.06.2020 20:56:32Советы главное давать, а самому им следовать нельзя, да? 

Цитата: Налим_23 от 10.06.2020 20:56:32

 

Ну, я в политических ветках давно торчать перестал. Сегодня. в кои то веки, заглянул в украинскую, отписался.
Прелесть, она же прелесть прельщать должна.

• +0.02 / 1

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32Супер график с 8 тыс начинается чтоб выглядел круче  всплеск и конечно с 11 года а не 10 го когда те же 15 тыс умерли от жары. Заметьте в 10 м население Москвы было меньше.

Цитата: Аква от 10.06.2020 17:42:32

 

Ну аномальная жара все таки не распространялась от человека к человеку. Так что те 15000 смертей, это предельное число, а вот 15000 умерших при коронавирусе, это заслуга действий властей. 

• +0.02 / 7

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50Москва. 10 июня. INTERFAX.RU - В Москве в мае зарегистрировано 15 713 смертей, это на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 года (9 998).

Таким образом, рост составил около 57%, сообщила пресс-служба столичного департамента здравоохранения.

От коронавируса, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50

 

ну это очень сферический текст....смертность в 2018 году смотрели?   2020 год -это скорее всего от излишней увлеченности медиков и еще кое-кого корняжкой....а плановые отодвинулись на потом, вот те, которые не дожили до этого "потом" и дали этот скачок...в июне тоже будет подобное...поэтому Собянин так и сдал назад
Начальник управления Роспотребнадзора по Москве Елена Андреева    .....ПРОСТО НЕСКОЛЬКО НАПУГАНА...))) ,судя по всему она будет козой отпущения 
https://www.interfax.ru/moscow/712622
https://www.interfax.ru/moscow/712645
судя по всему она очень увлекалась методиками ВОЗ
"Мы в том числе отнесли к ковиду те случаи, когда лица имели отрицательный тест (как при жизни, так и посмертно), но результаты патологоанатомического исследования и клинические признаки свидетельствовали о том, что даже при отрицательном результате, скорее всего, причиной смерти явился коронавирус. Таких в Москве за май было 433 человека", - отметили в департаменте.

В департаменте, подчеркивают, что коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. В мае было выявлено 2503 человека, которые умерли от других причин, но при этом имели положительный тест на COVID-19.

П.С. в Москве стоит глянуть долю гастеров в этих цифрах

• -0.06 / 10

Цитата: АЛЕКС... от 10.06.2020 16:41:39ну это очень сферический текст....смертность в 2018 году смотрели?   2020 год -это скорее всего от излишней увлеченности медиков и еще кое-кого корняжкой....а плановые отодвинулись на потом, вот те, которые не дожили до этого "потом" и дали этот скачок...в июне тоже будет подобное...поэтому Собянин так и сдал назад

Цитата: АЛЕКС... от 10.06.2020 16:41:39

 

Не только в июне. Вначале 90-х рост всякой всячины классический отмечался. Связали потом с шоком от распада СССР, к 94-му году только нормализовалось. Шок прошёл. Больницы тут и доктора не при чём. Они как в конце 80-х были(всё на запад "загнивающий" кивали или поглядывали или вообще свалилвали), такие и в 90-е примерно остались. Может даже чуть хуже, но не это в причине.

• +0.00 / 0

Цитата: АЛЕКС... от 10.06.2020 16:41:39ну это очень сферический текст....смертность в 2018 году смотрели?   2020 год -это скорее всего от излишней увлеченности медиков и еще кое-кого корняжкой....а плановые отодвинулись на потом, вот те, которые не дожили до этого "потом" и дали этот скачок...в июне тоже будет подобное...поэтому Собянин так и сдал назад

Цитата: АЛЕКС... от 10.06.2020 16:41:39

 

Ну откровенная собянофобия во всей красе. сначало обвиняете что мэр постоянно приписывает короняге объемы (в ещё те "банальные" 100 тысяч переболевших), а потом на голубом глазу заявляете дескать 20 млн уже переболевших с антителами. Хотя не каждый их ещё может выработать. Поясните - так приписывали ранее по предыдущим вашим утверждениям или наоборот недосчитались? Или результаты тестов на антитела сферические? Кстати как там АЗУИ при выработанных природных антителах не будет беспокоить? Или парад и поправки срочно нужны?

• +0.22 / 12

Цитата: Anderson от 10.06.2020 16:59:38Ну откровенная собянофобия во всей красе. сначало обвиняете что мэр постоянно приписывает короняге объемы (в ещё те "банальные" 100 тысяч переболевших), а потом на голубом глазу заявляете дескать 20 млн уже переболевших с антителами. Хотя не каждый их ещё может выработать. Поясните - так приписывали ранее по предыдущим вашим утверждениям или наоборот недосчитались? Или результаты тестов на антитела сферические? Кстати как там АЗУИ при выработанных природных антителах не будет беспокоить? Или парад и поправки срочно нужны?

Цитата: Anderson от 10.06.2020 16:59:38

 

где я приписывал? у меня все по офиц. статистике...я на этапе роста, просто показывал что рост заразившихся во многом связан с ростом числа тестов....это строго-говоря не приписки...это скорее манипуляция в кошмар-пиаре, которым наш мэр несколько злоупотреблял, особенно на фоне торговли масками и введением штрафов за их отсутствие....пока разбор полетов не начался, а мэр активно оправдывается...вопрос по скачку смертности в мае будет задан  ему и профильным службам 

• +0.00 / 2

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50Москва. 10 июня. INTERFAX.RU - В Москве в мае зарегистрировано 15 713 смертей, это на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 года (9 998).

Таким образом, рост составил около 57%, сообщила пресс-служба столичного департамента здравоохранения.

От коронавируса, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50

 

смотреть нужно все же год или два. Вряд ли в целом умерло больше чем обычно. 

• -0.01 / 3

Цитата: Jameson от 11.06.2020 09:33:03смотреть нужно все же год или два. Вряд ли в целом умерло больше чем обычно.

Цитата: Jameson от 11.06.2020 09:33:03

 

Ну так у нас эпидемия, это пиковый рост в моменте, все таки. Плюс много кто не умер, благодаря карантину: меньше людей на улицах, меньше машин, меньше людей на работе, меньше контактов и так далее. 

• +0.05 / 4

Цитата: Jameson от 11.06.2020 09:33:03смотреть нужно все же год или два. Вряд ли в целом умерло больше чем обычно.

Цитата: Jameson от 11.06.2020 09:33:03

 

Намного  больше. На   50   процентов.  Среднее  число  смертей   в месяц  10-11  тысяч.  За  10  лет  такого  всплеска не было.  Почти  такой  же свыше    15  тысяч август 10  года .  Однозначно не  рядовая   ситуация.  Если  апрель  вписывался  в  колебания   по  верхней  границе,  то  май  нет.

• +0.07 / 4

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50Москва. 10 июня. INTERFAX.RU - В Москве в мае зарегистрировано 15 713 смертей, это на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 года (9 998).

Таким образом, рост составил около 57%, сообщила пресс-служба столичного департамента здравоохранения.

От коронавируса, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50

 

Помесячное число умерших в Москве в 2010-2020 гг.

http://osdm.org/blog/2020/06/10/covid-19-i-chislo-umershix-v-moskve-maj-2020/

Из графика видно, что за последние 10 лет был только один год, сравнимый с тем, что наблюдается сейчас. Это 2010г. с аномально жарким летом, когда Москва была окутана дымом (на графике виден широкий пик смертности в июне-сентябре 2010г). Исходя из графика можно сделать два вывода.
Первый – коронавирусная эпидемия по смертности превзошла все эпидемии гриппа, имевшие место в Москве в 2010-2019гг
Второй - по влиянию на смертность коронавирусная эпидемия-2020 в Москве сравнима с последствиями экологической аномалии-2010.

• +0.45 / 24