Большой передел мира
267,478,162
522,673
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 19 июн 2020 22:20:00 |
Недобиток-жулик
новая дискуссия Дискуссия 436
Немецкий историк о том, что его шокировало в статье Путина о войне
Специалист по Восточной Европе, историк Карл Шлёгель в интервью DW рассказал, почему не нашел ничего нового в статье Владимира Путина о Второй мировой войне, и от чего "волосы встают дыбом".
В американском издании The National Interest в четверг, 18 июня, вышла статья президента России Владимира Путина, посвященная причинам и урокам Второй мировой войны. DW поговорила с известным берлинским историком, автором книги "Советское столетие" Карлом Шлёгелем (Karl Schlögel) о тезисах хозяина Кремля, о том, почему он обращается к теме войны и что в статье главное.
DW: Написав статью о войне, Владимир Путин выступил в роли историка. Среди его основных тезисов -западные страны, в первую очередь Великобритания и Франция, несут свою часть ответственности за Вторую мировую войну, и об этом нельзя забывать, пакт Молотова-Риббентропа был оправдан, равно как и связанное с ним присоединение к СССР части Польши и стран Балтии. Насколько убедительны его аргументы?
Карл Шлёгель: Это выглядит довольно странно, когда президент выступает в роли историка и ссылается на архивные документы. Это дело историков, которые работают независимо от политических представлений. По сути все это уже было подготовлено и озвучено Путиным на встрече в декабре (саммите СНГ - Ред.). Тогда стало понятно, что в этом году речь идет о кульминации историко-политической инсценировки с такими основными элементами, как интерпретация начала Второй мировой войны, освобождение Освенцима, Ялтинская конференция, День победы, Потсдамская конференция и окончание Второй мировой войны. Это историко-политическая инициатива высшего руководства, Путин ее просто озвучил.
Я не увидел ничего нового в его статье. Нет ничего нового в том, что все европейские державы не справились с подъемом национал-социализма, что политика умиротворения по отношению к Гитлеру была фатальной и не только не остановила его, но проложила дорогу к войне. Но одно дело - проводить политику умиротворения, как это делали Британия и Франция по отношению к Гитлеру и Муссолини, а другое - подписать договор, который направлен на четвертый раздел Польши, на обозначение сфер интересов и который сопровождается оккупацией советской сферы влияния (Пакт Молотова-Риббентропа и секретный протокол к нему - Ред.). Есть качественная разница между подписанием договора с агрессором и заключением договора о помощи, как это сделали с Польшей Британия и Франция, которые объявили Гитлеру войну.
- Путин пишет, что Польша тоже несет часть ответственности за начало Второй мировой войны, поскольку сама участвовала в разделе Чехословакии после Мюнхенского соглашения в 1938 году. Он прав?
- Польское руководство принимало участие в ослаблении и разрушении Чехословакии, когда вошло в Тешинскую область. С этим никто не спорит, это известно давно и в самой Польше. Причина, по которой Польша приняла участие в "Мюнхенском предательстве", возможно, заключается в близорукой и глупой внешней политике тогдашнего руководства, но с другой стороны - и в опасении, что иначе пришлось бы давать Советскому Союзу право на проход войск. Польша была к этому не готова в силу разных причин.
- Что вы думаете об аргументе Путина о том, что присоединение стран Балтии к СССР прошло законно?
- Это подтасовка реальной ситуации, от которой волосы встают дыбом. Был протокол, было согласование сфер влияния, было военное давление, было создание военных баз, было управляемое сверху всенародное голосование. Он переставляет с ног на голову все, что произошло между 1 сентября 1939 года и 22 июня 1941 года. Это, по сути, сводит на нет всю проделанную за последние 30 лет историческую работу и ведет Россию в историко-политический тупик.
- Как вы думаете, что за этим стоит?
- Это связано не с историей, а с современностью. Он использует интерпретацию истории в качестве инструмента своей сегодняшней политики. Это попытка представить Польшу, Украину и страны Балтии как реакционные, националистические и в большой мере антисемитские государства. Это попытка изолировать эти страны, для которых важна собственная безопасность, и на чьей территории произошла значительная часть ужасов войны. Если провести связь с парадом 9 мая и 24 июня, это самая большая обида для Красной армии, которая воевала против Гитлера, - использовать ее в противостоянии с Украиной, с Польшей, которые сами стали жертвами национал-социалистической политики и тоже воевали против Гитлера. Очевидно, Путин рассчитывает на отклик у части западной общественности.
- Президент России упрекает Польщу и западные государства в попытках ревизионизма. Есть ли основания говорить, что он сам ревизионист?
- Конечно, он ревизионист, но не в смысле восстановления старого СССР, а в смысле восстановления сфер влияния. Квинтэссенция этого длинного трактата, в котором он пишет о конференциях в Ялте, Потсдаме и создании ООН - он, очевидно, хочет вернуться к ситуации, в которой великие державы определяли бы, каким должен быть мир. Эта ялтинская травма, когда в 1945 году Восточная Европа была не только освобождена от национал-социализма, но и была оккупирована на десятилетия, одна из причин, почему он так подробно пишет о Ялте. Речь не об исторических воспоминаниях по поводу юбилея, а о том, что Россия, как наследница СССР, хочет участвовать в принятии решений на уровне глобальной политики.
Специалист по Восточной Европе, историк Карл Шлёгель в интервью DW рассказал, почему не нашел ничего нового в статье Владимира Путина о Второй мировой войне, и от чего "волосы встают дыбом".
В американском издании The National Interest в четверг, 18 июня, вышла статья президента России Владимира Путина, посвященная причинам и урокам Второй мировой войны. DW поговорила с известным берлинским историком, автором книги "Советское столетие" Карлом Шлёгелем (Karl Schlögel) о тезисах хозяина Кремля, о том, почему он обращается к теме войны и что в статье главное.
DW: Написав статью о войне, Владимир Путин выступил в роли историка. Среди его основных тезисов -западные страны, в первую очередь Великобритания и Франция, несут свою часть ответственности за Вторую мировую войну, и об этом нельзя забывать, пакт Молотова-Риббентропа был оправдан, равно как и связанное с ним присоединение к СССР части Польши и стран Балтии. Насколько убедительны его аргументы?
Карл Шлёгель: Это выглядит довольно странно, когда президент выступает в роли историка и ссылается на архивные документы. Это дело историков, которые работают независимо от политических представлений. По сути все это уже было подготовлено и озвучено Путиным на встрече в декабре (саммите СНГ - Ред.). Тогда стало понятно, что в этом году речь идет о кульминации историко-политической инсценировки с такими основными элементами, как интерпретация начала Второй мировой войны, освобождение Освенцима, Ялтинская конференция, День победы, Потсдамская конференция и окончание Второй мировой войны. Это историко-политическая инициатива высшего руководства, Путин ее просто озвучил.
Я не увидел ничего нового в его статье. Нет ничего нового в том, что все европейские державы не справились с подъемом национал-социализма, что политика умиротворения по отношению к Гитлеру была фатальной и не только не остановила его, но проложила дорогу к войне. Но одно дело - проводить политику умиротворения, как это делали Британия и Франция по отношению к Гитлеру и Муссолини, а другое - подписать договор, который направлен на четвертый раздел Польши, на обозначение сфер интересов и который сопровождается оккупацией советской сферы влияния (Пакт Молотова-Риббентропа и секретный протокол к нему - Ред.). Есть качественная разница между подписанием договора с агрессором и заключением договора о помощи, как это сделали с Польшей Британия и Франция, которые объявили Гитлеру войну.
- Путин пишет, что Польша тоже несет часть ответственности за начало Второй мировой войны, поскольку сама участвовала в разделе Чехословакии после Мюнхенского соглашения в 1938 году. Он прав?
- Польское руководство принимало участие в ослаблении и разрушении Чехословакии, когда вошло в Тешинскую область. С этим никто не спорит, это известно давно и в самой Польше. Причина, по которой Польша приняла участие в "Мюнхенском предательстве", возможно, заключается в близорукой и глупой внешней политике тогдашнего руководства, но с другой стороны - и в опасении, что иначе пришлось бы давать Советскому Союзу право на проход войск. Польша была к этому не готова в силу разных причин.
- Что вы думаете об аргументе Путина о том, что присоединение стран Балтии к СССР прошло законно?
- Это подтасовка реальной ситуации, от которой волосы встают дыбом. Был протокол, было согласование сфер влияния, было военное давление, было создание военных баз, было управляемое сверху всенародное голосование. Он переставляет с ног на голову все, что произошло между 1 сентября 1939 года и 22 июня 1941 года. Это, по сути, сводит на нет всю проделанную за последние 30 лет историческую работу и ведет Россию в историко-политический тупик.
- Как вы думаете, что за этим стоит?
- Это связано не с историей, а с современностью. Он использует интерпретацию истории в качестве инструмента своей сегодняшней политики. Это попытка представить Польшу, Украину и страны Балтии как реакционные, националистические и в большой мере антисемитские государства. Это попытка изолировать эти страны, для которых важна собственная безопасность, и на чьей территории произошла значительная часть ужасов войны. Если провести связь с парадом 9 мая и 24 июня, это самая большая обида для Красной армии, которая воевала против Гитлера, - использовать ее в противостоянии с Украиной, с Польшей, которые сами стали жертвами национал-социалистической политики и тоже воевали против Гитлера. Очевидно, Путин рассчитывает на отклик у части западной общественности.
- Президент России упрекает Польщу и западные государства в попытках ревизионизма. Есть ли основания говорить, что он сам ревизионист?
- Конечно, он ревизионист, но не в смысле восстановления старого СССР, а в смысле восстановления сфер влияния. Квинтэссенция этого длинного трактата, в котором он пишет о конференциях в Ялте, Потсдаме и создании ООН - он, очевидно, хочет вернуться к ситуации, в которой великие державы определяли бы, каким должен быть мир. Эта ялтинская травма, когда в 1945 году Восточная Европа была не только освобождена от национал-социализма, но и была оккупирована на десятилетия, одна из причин, почему он так подробно пишет о Ялте. Речь не об исторических воспоминаниях по поводу юбилея, а о том, что Россия, как наследница СССР, хочет участвовать в принятии решений на уровне глобальной политики.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (3)
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 15:24:21 |
Цитата: Dobryаk от 19.06.2020 22:20:00
Набор бессмысленных слов от полнейшего имбецила.
Он хоть грамоту-то знает?
Просто ужас какой-то, до чего опустилась западная пресса, публикуют бред тупых сумасшедших из психбольнички...
|
Пещерный ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 15:38:07 |
Цитата: dmitriк62 от 20.06.2020 15:24:21
Во-1, не забываем, что это не просто помойка, в Дойче
Во-2, мне понравилось название этого урода : Специалист по Восточной Европе, историк Карл Шлёгель в интервью DW рассказал...
Однажды на либеральном интернет-ресурсе в родной деревне журнашлюхи не знали, как обозвать подобного "специалиста". На вопрос "чем занимаешься", он скромно сказал, что однажды сделал ставку в лавке типа Forex. Там они его назвали "биржевым аналитиком".
Сапиенти сат
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 20 июн 2020 18:51:36 |
Цитата: Пещерный от 20.06.2020 15:38:07
Суд по его роже (сорри, хохлоресурс!), это профессиональный еврей из семьи группенфюрера СС...
тыц
