Для тех, кто верит в то, что народ украины очухается.

Цитата: Serega от 25.06.2020 20:22:16Давайте вспомним историю.
Присоединением Украины к России считается 1654 г. (Переяславская рада).
Начнём.

Гетмана Богдана Хмельницкого сменил Иван Выговской в 1657 г. (напомню, Переяславская рада, когда казаки присягнулм царю, состоялась в 1654 г.).
Т.е. прошло всего ТРИ года. Выговский подавил восстание запорожцев, которые пожаловались царю, что переведенное им царское жалование
в размере 60 тыс. золотых, до них не дошло. Похоже гетман присвоил деньги. Сечь восстала против Выговского, но восстание было подавлено.
Причем подавлено при помощи Орды в 1658 г. "ысячи городских и сельских жителей «с женами и детьми», с согласия гетмана, были уведены ордынцами в Крым и проданы в рабство на невольничьих рынках"
В 1658 году гетман, заключив с Речью Посполитой Гадячский договор, открыто встал на сторону Польши и Литвы в русско-польской войне. Выговский принял титул «Великого гетмана княжества Русского»,
Чтоб навязать свою власть казакам силой, Выговскому пришлось, помимо польского короля, присягать ещё и крымскому хану Мехмеду IV Гирею, чтобы тот оказал ему военную помощь
1659 г. Конотопская битва между русским войском князя Трубецкого, Ромодановского и Куракина и коалицией войск хана Гирея, полков гетмана Выговского и польскими наемниками.
Битва русскими была проиграна, а над пленными татары учинили резню.
Казаки Левобережья подняли восстание против Выговского. Гетман бежал к полякам, но вскоре был ими казнен, а на его место избрали Юрия Хмельницкого, сына Богдана.
В 1660 году боярин Василий Борисович Шереметев выступил с большим отрядом из Киева против Польши. Юрий должен был принять участие в этом походе.
Русско-казацкая армия Шереметева была остановлена под Любаром, где воевода занял оборону пытаясь дождаться подхода Хмельницкого. Когда стало ясно, что Хмельницкий не придет, Шереметев начал отвод армии к Чуднову, где рассчитывал соединиться с гетманом.
Под давлением группы правобережных полковников Юрий вступил в переговоры и сдался полякам. Он принес присягу на верность королю перед польским комиссаром.  Капитуляция гетмана катастрофически сказалась на положении русско-казацкой армии Шереметева и он капитулировал.
В конце 1662 года Хмельницкий созвал в Корсуне раду, отказался от гетманства и решил постричься в монахи. Гетманом был избран Павел Тетеря.
В июле 1665 года, Тетеря отказывается от дальнейшей борьбы за власть и назначает наказным гетманом Михаила Ханенко. После этого Тетеря выехал в Польшу (от гетманства он никогда не отрекался). Жил в Варшаве. В 1667 году всту­пил во Львовское Успенское братство. В период правления короля Вишневецкого Тетеря подвергся преследованию со сто­роны польских магнатов — его имения были конфискова­ны, а он сам осужден к изгнанию из государства.
В 1669 году Юрий Хмельницкий был взят в плен татарами и отправлен в Стамбул.
Ханенко в 1674 году явился к гетману левобережной Украины Самойловичу, сдал ему знаки гетманского достоинства и принял подданство России.
В 1676 году Пётр Дорошенко отказался от гетманства и отдался под власть России, но турецкое правительство не отказалось от притязаний на Правобережную Украину. Турецкая армия двинулась к Чигирину. На место Дорошенко Турция решила поставить гетманом Юрия Хмельницкого, который сбросил с себя монашескую рясу и сопровождал турецкое войско.
Постоянные бесцельные казни и угнетения народа заставили турецкого пашу арестовать Юрия. В конце 1685 года он был привезён в Каменец-Подольский, приговорен к смертной казни и задушен, а труп его брошен в воду. \n\n
Хотел много написать, но чувство рвоты меня остановило. Убрал под кат подробности, а вывод такой: предатели земли Русской почти всегда получали заслуженную кару, но даже не от нас, а от тех, на чью сторону они перешли.
Примерно гетманы во временном порядке.
Гетман Иван Выговской - предатель, стал гетманом сразу после смерти Богдана Хмельницкого. Конотопская битва против русских (1659 г.), казнен поляками.
Гетман Тетеря - предатель, бежал в Польшу, но поляки конфисковали всё его имущество и изгнали.
Гетман Хененко - уцелел, т.к. принял подданство России.
Гетман Юрий Хмельницкий (сын Богдана) - предатель.) Задушен турками и брошен в воду.
Что-то лень копать дальше. Боюсь заблевать монитор, извините.

Цитата: Serega от 25.06.2020 20:22:16

 

• -0.52 / 21

Цитата: GrinF от 26.06.2020 01:03:27а историю смуты  от смерти ивана грозного дл 1618 не приходилось читать на заблеванном мониторе

Цитата: GrinF от 26.06.2020 01:03:27

 

• +0.49 / 13

Цитата: radson11 от 26.06.2020 05:32:00А смута началась после смерти Ивана 4?  " А пацаны то и не знали"....(с)
Т.е. царствование Федора Иоановича 1584-1598  пролетело мимо вас???

Цитата: radson11 от 26.06.2020 05:32:00

 

• -0.07 / 3

Цитата: GrinF от 26.06.2020 11:28:18вы только забыли добавить слабоумного(блаженного) Федора Иоановича и  без наследников,вследствии чего и началась смута
«русские на своём языке называют его „durak“».

Цитата: GrinF от 26.06.2020 11:28:18

 

• +0.25 / 7

Цитата: Serega от 25.06.2020 20:22:16Давайте вспомним историю.

Присоединением Украины к России считается 1654 г. (Переяславская рада).
Начнём.

Гетмана Богдана Хмельницкого сменил Иван Выговской в 1657 г. (напомню, Переяславская рада, когда казаки присягнулм царю, состоялась в 1654 г.).
Т.е. прошло всего ТРИ года. Выговский подавил восстание запорожцев, которые пожаловались царю, что переведенное им царское жалование
в размере 60 тыс. золотых, до них не дошло. Похоже гетман присвоил деньги. Сечь восстала против Выговского, но восстание было подавлено.
Причем подавлено при помощи Орды в 1658 г. "ысячи городских и сельских жителей «с женами и детьми», с согласия гетмана, были уведены ордынцами в Крым и проданы в рабство на невольничьих рынках"
В 1658 году гетман, заключив с Речью Посполитой Гадячский договор, открыто встал на сторону Польши и Литвы в русско-польской войне. Выговский принял титул «Великого гетмана княжества Русского»,
Чтоб навязать свою власть казакам силой, Выговскому пришлось, помимо польского короля, присягать ещё и крымскому хану Мехмеду IV Гирею, чтобы тот оказал ему военную помощь
1659 г. Конотопская битва между русским войском князя Трубецкого, Ромодановского и Куракина и коалицией войск хана Гирея, полков гетмана Выговского и польскими наемниками.
Битва русскими была проиграна, а над пленными татары учинили резню.
Казаки Левобережья подняли восстание против Выговского. Гетман бежал к полякам, но вскоре был ими казнен, а на его место избрали Юрия Хмельницкого, сына Богдана.
В 1660 году боярин Василий Борисович Шереметев выступил с большим отрядом из Киева против Польши. Юрий должен был принять участие в этом походе.
Русско-казацкая армия Шереметева была остановлена под Любаром, где воевода занял оборону пытаясь дождаться подхода Хмельницкого. Когда стало ясно, что Хмельницкий не придет, Шереметев начал отвод армии к Чуднову, где рассчитывал соединиться с гетманом.
Под давлением группы правобережных полковников Юрий вступил в переговоры и сдался полякам. Он принес присягу на верность королю перед польским комиссаром.  Капитуляция гетмана катастрофически сказалась на положении русско-казацкой армии Шереметева и он капитулировал.
В конце 1662 года Хмельницкий созвал в Корсуне раду, отказался от гетманства и решил постричься в монахи. Гетманом был избран Павел Тетеря.
В июле 1665 года, Тетеря отказывается от дальнейшей борьбы за власть и назначает наказным гетманом Михаила Ханенко. После этого Тетеря выехал в Польшу (от гетманства он никогда не отрекался). Жил в Варшаве. В 1667 году всту­пил во Львовское Успенское братство. В период правления короля Вишневецкого Тетеря подвергся преследованию со сто­роны польских магнатов — его имения были конфискова­ны, а он сам осужден к изгнанию из государства.
В 1669 году Юрий Хмельницкий был взят в плен татарами и отправлен в Стамбул.
Ханенко в 1674 году явился к гетману левобережной Украины Самойловичу, сдал ему знаки гетманского достоинства и принял подданство России.
В 1676 году Пётр Дорошенко отказался от гетманства и отдался под власть России, но турецкое правительство не отказалось от притязаний на Правобережную Украину. Турецкая армия двинулась к Чигирину. На место Дорошенко Турция решила поставить гетманом Юрия Хмельницкого, который сбросил с себя монашескую рясу и сопровождал турецкое войско.
Постоянные бесцельные казни и угнетения народа заставили турецкого пашу арестовать Юрия. В конце 1685 года он был привезён в Каменец-Подольский, приговорен к смертной казни и задушен, а труп его брошен в воду. \n\n
Хотел много написать, но чувство рвоты меня остановило. Убрал под кат подробности, а вывод такой: предатели земли Русской почти всегда получали заслуженную кару, но даже не от нас, а от тех, на чью сторону они перешли.
Примерно гетманы во временном порядке.
Гетман Иван Выговской - предатель, стал гетманом сразу после смерти Богдана Хмельницкого. Конотопская битва против русских (1659 г.), казнен поляками.
Гетман Тетеря - предатель, бежал в Польшу, но поляки конфисковали всё его имущество и изгнали.
Гетман Хененко - уцелел, т.к. принял подданство России.
Гетман Юрий Хмельницкий (сын Богдана) - предатель.) Задушен турками и брошен в воду.

Что-то лень копать дальше. Боюсь заблевать монитор, извините.

Цитата: Serega от 25.06.2020 20:22:16

 

• +0.69 / 7

Цитата: Сергей_СПб от 26.06.2020 11:38:31Именно! Всё это длится не с 2004-го или с 91-го... Не помогают ни десятилетия советской власти, ни век царской. Чуть какая проблема - всё, понеслось.
"Воздух там такой"

Цитата: Сергей_СПб от 26.06.2020 11:38:31

 

• +0.37 / 4

Цитата: Сытый хохол от 26.06.2020 14:11:32А что вы хотите, окраина  на то и окраина, нормальные люди жили на Слободской окрайне, дальше либо обычные гопники бандюки казаки, либо холопы у польских или австрийских панов. Сталин допустил стратегическую ошибку, первый раз когда позволил Ленину создать национальные республики и автономии, и второй раз когда присоединил Галичину к УССР.
Единственное что может сделать Украину нормальным государством это федерализация, с правом самоопределения. В любом случае, я прогнозирую, что ближайшие 3-4 года в Украине начнется резня и потребуется ввод миротворческих сил.

Цитата: Сытый хохол от 26.06.2020 14:11:32

 

• +0.63 / 7

Цитата: gadyuka от 26.06.2020 14:42:55Ещё лет 15 назад спорили с мужем на эту тему. Я сказала, что либо уркаина станет федерацией, либо распадётся от неустранимых противоречий. Он не верил....
А сейчас и такого выбора нет: свидомиты никогда на федерацию не согласятся, ибо фанатики 

Цитата: gadyuka от 26.06.2020 14:42:55

 

• +0.00 / 0

Цитата: Сергей_СПб от 26.06.2020 14:45:48Федерация - тоже не панацея. Если вы между собой договариваться не можете.

Цитата: Сергей_СПб от 26.06.2020 14:45:48

 

• +0.00 / 0

Цитата: becool от 26.06.2020 20:40:49Россияне вроде тоже в федерации живут де-юре. А по факту унатарщина побольше чем в Украине.

Цитата: becool от 26.06.2020 20:40:49

 

• +0.01 / 1

Цитата: Сергей_СПб от 26.06.2020 20:47:27Россияне таки в состоянии выстраивать государственность после любых потрясений. Вот уже больше тысячелетия.
В отличии от...

Цитата: Сергей_СПб от 26.06.2020 20:47:27

 

• +0.00 / 0

Цитата: becool от 26.06.2020 21:14:56Где-то читал про Киевскую Русь, 300 летнее моногольское иго и немцев-Романовых)
Я к тому, что зря вы набрасываете, тысячелетие только началось, неизвестно чем всё закончится.

Цитата: becool от 26.06.2020 21:14:56

 

• +0.00 / 0

Цитата: Сытый хохол от 26.06.2020 14:11:32
А что вы хотите, окраина  на то и окраина, нормальные люди жили на Слободской окрайне, дальше либо обычные гопники бандюки казаки, либо холопы у польских или австрийских панов. Сталин допустил стратегическую ошибку, первый раз когда позволил Ленину создать национальные республики и автономии, и второй раз когда присоединил Галичину к УССР.

Единственное что может сделать Украину нормальным государством

Цитата: Сытый хохол от 26.06.2020 14:11:32

 

Цитата: Сытый хохол от 26.06.2020 14:11:32это федерализация, с правом самоопределения. В любом случае, я прогнозирую, что ближайшие 3-4 года в Украине начнется резня и потребуется ввод миротворческих сил.

Цитата: Сытый хохол от 26.06.2020 14:11:32

 

• +0.02 / 1