Большой передел мира
246,312,918
499,788
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 11 июл 2020 16:25:14 |
Россия продает все больше оружия в Африку
новая дискуссия Дискуссия 874Завидовать надо молча.
Из статьи по ссылке:
ЦитатаПо словам исследователя Программы вооружений и военных расходов SIPRI Александры Куимовой, если в начале 2000-х российские вооружения экспортировались в 16 африканских государств, то за последнее десятилетие география расширилась уже до 21. К этому списку добавились новые страны, которые никогда прежде не покупали оружие ни у СССР, ни у постсоветской России. Среди них, например, Замбия (первый контракт на поставку двух вертолетов "Ми" был заключен в 2015 году).
Продукция военно-транспортной авиации - боевые самолеты и истребители - самый востребованный на экспорт тип вооружения со знаком "сделано в России". Среди других видов хорошо продаваемой оборонной продукции - противотанковые управляемые ракеты, зенитные управляемые ракеты класса "земля-воздух", переносные зенитные ракетные комплексы, танки, противокорабельные ракеты и радиолокационные станции.
Цитата"Российское оружие в целом имеет хорошее качество - это признано на мировом уровне. Кроме того, оно дешевое. Нет никаких причин, по которым африканские страны не захотели бы его покупать", - говорит профессор Школы исторических наук ВШЭ, заслуженный профессор Натальского университета в ЮАР Ирина Филатова. По ее словам, для России Африка представляет собой не только огромный рынок для сбыта оружия, но также является стратегическим партнером, с которым можно говорить на общем языке антизападных настроений.
Этот язык подразумевает многополярную модель устройства мира. "Менее европейскую, менее трансатлантическую, сфокусированную на восходящих державах и развивающихся регионах", - поясняет Пол Стронски. Это, по его словам, послужило основой для укрепления экономических взаимоотношений России со странами вроде Судана и Зимбабве
.
ЦитатаСейчас российскому экспорту оружия в Африку почти ничто не угрожает. Тем не менее опрошенные DW эксперты не исключают усиления Китая в качестве соперника России на этом рынке. Пока на китайское оружие приходится 13 процентов всех поставок на континент. "Китай улучшил количество и качество оружия. Кроме того, Китай сейчас активно занимается обратной разработкой российского вооружения. С 2014 года Россия также делится с китайской стороной военными технологиями в рамках укрепления связей с китайской стороной", - уверен Стронски.
Как говорит Куимова, Китай научился производить и предлагать почти все виды вооружений. "Пекин, в принципе, растет как поставщик и имеет схожий с Россией подход - продажа оружия с меньшими политическими условиями", - пояснила эксперт.
Профессор Филатова не видит в Китае конкуренцию России. Основное соперничество останется прежним: с США и Францией. Интересы Китая в Африке эксперт характеризует как преимущественно экономические. "В этой сфере конкуренция для России проиграна, - уверена Филатова. - Так как экономически Россия не может предложить Африке то, что готов Китай". Поэтому Москва сфокусирована на экспорте природных ресурсов и укреплении сделок по оружию. Такие сделки, как правило, долгоиграющие. Переход на нового поставщика импортерам обходится дорого: армии требуются дополнительные тренинги, а для обслуживания оружия - новая инфраструктура. Это значит, что танки и ракеты со знаком "сделано в России" останутся в Африке надолго.
ОТВЕТЫ (33)
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 12:55:49 |
хочу возразить.. Россия стала поставщиком смерти разве это хорошо? Я понимаю что смотрят на пендосов и хотят обогнать . Но Россия всегда себя противопоставляла Западу . И если одни африканцы будут убивать других африканцев с русским оружием разве это правильно? Какие бы доводы не приводились
|
|
ргтеук ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 13:00:10 |
Они всё равно будут друг друга убивать.
Даже если у них останутся только палки и камни.
Вы предлагаете нам бросить всё и отдать поляну штатам?
Т.е. своими руками эти штаты усилить.(деньги, ресурсы, влияние)
а себя ослабить(деньги, ресурсы, влияние, рабочие места в конце концов)
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 12 июл 2020 14:39:52 |
Цитата: ргтеук от 12.07.2020 13:00:10
А если они перестанут убивать друг друга, то они начнут убивать нас. И Роксана, Вас тоже. Хотя бы потому, что Вы ближе и у Вас теплее, чем у нас.....
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 13:10:27 |
Это оружие будет убивать американских инструкторов и тех местных предателей, которых они купили.
Дело абсолютно благое, можно сказать, богоугодное — какие бы доводы не приводились против!
Так что хватит лить воду на американские мельницы на уважаемом форуме!
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 12 июл 2020 13:21:09 |
Давайте будем исходить из того, что оружие - оно не только для нападения, но и для защиты своих рубежей.
Россия постоянно создает новое оружие, но нападать ни на кого не собирается.
Надеюсь, Иран тоже?
С-400 и другое оружие: как Россия может помочь Ирану
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 16:32:02 |
Цитата: Eliseevna от 12.07.2020 13:21:09
я абсолютно не защищаю Иран , я вобщем о продаже и производстве
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 16:37:22 |
Я абсолютно с вами согласен. Но мы живём на плане земля, а в этой реальности самый быстрый способ получить желаемое - отобрать у того, у кого желаемое есть наличии.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 20:41:43 |
Цитата: Eliseevna от 12.07.2020 13:21:09
Пусть они сначала
|
Стоик ( Специалист ) |
| 13 июл 2020 18:46:50 |
Цитата: рыжая от 13.07.2020 17:05:51
А Вы как думаете?
Если вооружение закупает африканская страна, то логично предположить, что ее рубежи находятся в Африке, а не в Южной Америке.
Пы.Сы. Речь в треде шла о росте продаж российского вооружения странам Африки.
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 13 июл 2020 19:20:48 |
Цитата: Стоик от 13.07.2020 18:46:50
Вообще то это был сарказм, если че. Понятно, что в Африке, просто Елисеевна написала так, что как бы защищаем наши рубежи, ну так уж вышло из ее поста. вот я и "ссарказила"!!! Для непонятливых понятно?
|
AltTab ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 13:37:17 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:41:44
AltTab
26 май 2023 20:41:44
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:41:44
|
|
сибиряк42 ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 14:13:32 |
Из статьи:
Алжир активно это закупал у России. Ливия не стала. Где африканцы убивают африканцев? Российское оружие помогает африканцам защититься от помощи "светлоликих". В том числе и Ирану.
|
|
_Krokus ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 15:34:16 |
Уважаемая Роксана! Хочу заметить, что зря Вас камрады заминусовали! Вы высказались, исходя из Вашей "женской логики", и в этом смысле абсолютно правы. Понятие "женская логика" в данном случае не несет какой-то отрицательной коннотации.
С Вашей женской точки зрения торговля оружием – зло... Это понятно и не должно подвергаться обструкции. Как женщину, Вас нужно понять ( и простить).
. Но все же Вы неправы по существу вопроса.
Поставки современного оружия "диким африканским бабуинам" - вовсе не зло, а благо! Как бы ни странно это утверждение ни выглядело на первый взгляд.
. Чем болеее мощным и совренным оружием обладают потенциальные соперники – тем меньше вероятность вооруженного конфликта между ними! Вот такой "парадокс"!
. Если условная Республика Конго, обладая совереннным российским вооружением и зная о его возможностях, будет знать о том, что условная соседняя Демократическая Республика Конго обладает такими же смертоносным вооружением, тогда всякое желание применить свое вооружение для агрессии отпадет напрочь! Ибо в ответ "прилетит" такое, в чем можно не сомневаться.
. К примеру "ужжжасное" ядерное оружие... способное уничтожать целые страны... Благо это или зло? Только благодаря ядерному оружию мир на нашем земном шарике существует последние несколько десятилетий... Иначе давно бы уже все "в труху"...
. Так и с поставками оружия всяким "африканским дикарям"! Единственное условие: вероятные противники должны обладать равными военными потенциалами!
Если Республика Конго вооружена
Если же у обоих соперников современное российское вооружение – решать споры путем военных конфликтов резко снижается вплоть до минимума.
. Поставляя оружие в Африку, (учитывая военные балансы противоборствующих государств) мы не разжигаем войну, а наоборот, гасим потенциальные конфликты в Африке.
Так что, "миру мир", но нужно больше современного оружия... ради "мира во всем мире"... вот такие "парадоксы"...
|
|
roksana-ir ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 16:55:33 |
Цитата: _Krokus от 12.07.2020 15:34:16
с Вашей точкой зрения может немного согласна, но как именно женщина против оружия и конечно понимаю, что невозможно прекратить((
|
adolfus ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 18:28:23 |
Люди друг друга убивали, убивают и будут убивать организованно – этому есть объективные причины и не в силах людей это изменить.
Для эффективной реализации этого процесса требуется наджежное и эффективное оружие. Соответственно, если есть запрос на оружие, то его будут изобретать, изготавливать и поставлять, как любой другой товар. Было бы глупо стоять в стороне от этого процесса. Кроме того, что на продаже оружия можно честно заработать, работа на рынке вооружения позволяет оружие испытывать и совершенствовать, а это уже повышает безопасность самой России в мире – чем больше убивают твоим оружием чужих, тем меньше будут убивать чужим оружием твоих.
|
Иеремия ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 20:24:34 |
очень точно подмечено . "африканцы будут убивать других африканцев" . Я бы хотел видеть такой закон - на нашей планете можно убивать кого то только оружием произведённым в России . Любое другое оружие является не законным и контрафактным .
|
Фантасмагорик ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 20:38:30 |
Цитата: Иеремия от 12.07.2020 20:24:34
Честно говоря камрад, вообще пердуха какая-то по поводу вышеизложенного поста.
А еще лучше, вообще "перековать мечи на орала" и сидеть ждать пока тебя придут и отоварят по самые гланды, а то иначе как-то не гуманно - оружие панимаешь там какое-то, танки, самолеты, корабли, стрелковка и т.д. и т.п. Простота, мать его, хуже воровства
Антиресно, а почему рассматривается только одна сторона сей медали, типа будут российским оружием убивать друг друга. Робяты, это инструмент, а как вы будете им пользоваться извините, ваши проблемы и ваше дело. Так можно вне закона и микроволновки объявить, а то в них кто-то жрачку разогревает, а кто-то пистолеты после чистки сушит с патронами, в результате чего бывает пиф-паф, ой-йе-ей. Даешь лозунг - "Микроволновки убивают"
Почему молчат что российское оружие например, может не только убивать, но и служить сдерживающим фактором для некоторых дибилов. А так. всем сами, своими руками.
|
|
shova ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 21:36:35 |
хочу возразить.. Россия стала поставщиком защиты от смерти, и это хорошо!!!! Я понимаю что смотрят на пендосов и хотят обогнать . Но Россия всегда себя противопоставляла Западу . И если одни африканцы с русским оружием будут защищать себя от убийства другими африканцами с пендоским оружием - то это правильно!!! Какие бы доводы не приводились.
Поставки оружия это процесс сравнимый с подключением к специфическому источнику ресурсов.
Если Вы подключает государство к источнику который вы контролируете, Вы влияете на действие этого государства. Если поставляете оружие в несколько государств, вы влияете на то что они будут делать, будут воевать или нет.
То есть поставка оружия, не равна войне и смерти.
|
Петр Радин ( Слушатель ) |
| 12 июл 2020 22:42:38 |
Презерватив - самое опасное оружие. Ежегодно он убивает людей больше, чем гибнет во всех вооруженных конфликтах за тот же срок.
Но африканцы ими почему-то не пользуются. Им больше нормальное оружие нравиться.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 23:08:20 |
Сообщение удалено
Urri2
31 июл 2020 13:10:11
Urri2
31 июл 2020 13:10:11
Отредактировано: Urri2 - 31 июл 2020 13:10:11
|
|
Ale_Khab ( Практикант ) |
| 13 июл 2020 02:07:12 |
Цитата: Urri2 от 12.07.2020 23:08:20
нужно его соединить волноводом с другим биообъектом. В результате мы получим гуманный вариант острова доктора Моро. Чем, собственно, и занимался доктор Чжан в Хабаровске.
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 12 июл 2020 23:43:20 |
Легко навязать свою волю стране, у которой нет "железного зуба". Легко посадить во главе марионеточное правительство, и беззастенчиво грабить эту страну, оставляя крохи, на которых жиреет кучка марионеток. Так было за все века и годы колониализма. Держать население на почтенном расстоянии от образования, передовых технологий и вооружений. При этом обучая военных этой страны в своих ВУЗах, но не более чем тому, что выгодно грабящему. Любой взбрык легко подавлялся преимуществом в воздухе, на море, в сухопутных б/д за счет оружия, на несколько поколений превосходящего то, что имели аборигены.
Любые поставки и закупки обставлялись массой условий и оговорок, накидывающих дополнительные удавки, ибо своего производства нет, учебных центров и тренажеров, системы обучения нет - изволь покупать то, что тебе разрешают. Зачастую, туда спихивали свои устаревшие образцы техники. И плати - за обучение л/с, за сервис, за запчасти, за расходники по регламентам, за оригинальные боеприпасы, а если раззявишь рот шире положенного - тебе могут не продать двигатели к танкам и самолетам, которые никто больше не производит, или напакостить всяко по другому.
И держать в страхе - вот подойдет к берегам авианосец, корабли корпуса МП, изнутри начнется путч, и будет кузькина мать.
Приобретение современных образцов оружия береговой обороны, средств ПВО, авиации и БТТ как минимум делает "кузькину мать" сложной и гарантирующей потери, в людях и конях, иногда очень болезненные, на которые не всякий решится.
Можно быть за все хорошее и против всего плохого, и не продавать африканским странам российское оружие. Но его тут же предложат американцы, европейцы, израильтяне, китайцы и пр.пр, на своих условиях. Причем, китайцы будут продавать копии нашего оружия.
Наше оружие дешевле, практичнее, и дополнительным бонусом является то, что с его наличием (особенно некоторых образцов) страна выводится из ранга тех, кому можно просто надавать по ушам.
Американцы и евреи еще изойдут на гуано по поводу окончания срока эмбарго на продажу Ирану современной техники. Для них оно означает как раз то, что Иран станет еще более самостоятельным, и еще более трудной "мишенью", и еще большей костью в горле США и Израиля в ключевом нефтеносном районе планеты. "Торговля" за продление эмбарго уже идет, и усилится еще больше.
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 15:02:20 |
На фото С-125 "Печора".
Цитата- Разработчик: КБ-1 (головной), ОКБ-2 (ракета) и другие
- Главный конструктор: А. А. Расплетин, Ю. Н. Фигуровский, П. Д. Грушин
- Годы разработки: 1956 - 1961
- Принятие на вооружение: 21 июня 1961
- Производитель: Ракета: Завод №32 (Киров)
ЗРК С-125 Нева (Печора) Дальность и высота поражения. Ракеты ЗРК С-125 «Нева» (экспортное - «Печора»)
Кстати, неплохие ЗРК... Старенькие, но в Африке никто не ждёт Рапторов...
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 15:11:21 |
Фото С-125 часто пихают совершенно не к месту - и даже в статьи про МБР.
Просто выглядят красиво!
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 15:19:30 |
Цитата: Danilov71 от 12.07.2020 15:11:21
А вполне возможно, что и стоят они там! штука надёжная "сделано в СССР" - это реальный брэнд!
|
|
adolfus ( Практикант ) |
| 12 июл 2020 20:25:56 |
Во времена моей срочной (1978-1980) эта ракета стоила 5 тысяч советских рублей с небольшим. Чуть дешевле жигулей. Мы даже шутили на сей счет в стенгазете, когда были в Ашулуке. Соответсвующими рисунками, разумеется.
|
|
Виктор 1964 ( Практикант ) |
| 13 июл 2020 19:44:28 |
Цитата: adolfus от 12.07.2020 20:25:56
Самолёт, сбитой этой ракетой дороже "жигулей" раз этак в тысячу... Это приблизительно.