США..

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 14:41:01Формально они нарушили закон - направляли оружие на людей. Поэтому здесь они не правы.

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 14:41:01

 

на их территорию незаконно проникла толпа безумцев, в чём вина хозяев? Есть вторая поправка, плюс доктрина о неприкосновенности жилища, в полицию они позвонили, перед тем как выйти с оружием. Не думаю, что они что-то нарушали, в отличии от десятков идиотов на их владении)

• +2.76 / 58

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 15:17:33Толпа НЕ проникла на их территорию. Территория кампуса принадлежит управляющей компаниии. Они с оружием НЕ ДОПУСТИЛИ проникновения на СВОЮ территорию.

"Вторая поправка" лишь разрешает владение оружием дабы добровольные дружины были вооружены, если потребуется.
"Доктрина о неприкосновенности жилища" НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на территорию, прилегающую к дому.

Насколько незаконно направлять законно приобретенное заряженное оружие на людей - вопрос к юристам. Однако, это сдержало "десятки идиотов" от покушения на их владения.

Их дело - чисто политическое. Можно повернуть и так, и этак.

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 15:17:33

 

спасибо что прояснили. я читал, что толпа сломала забор. на котором была табличка "частная улица" и отсюда сделал вывод, что это их собственность)

• +1.28 / 15

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 15:17:33Толпа НЕ проникла на их территорию. Территория кампуса принадлежит управляющей компаниии. Они с оружием НЕ ДОПУСТИЛИ проникновения на СВОЮ территорию.

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 15:17:33

 

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 15:17:33"Вторая поправка" лишь разрешает владение оружием дабы добровольные дружины были вооружены, если потребуется.
"Доктрина о неприкосновенности жилища" НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ на территорию, прилегающую к дому.

Насколько незаконно направлять законно приобретенное заряженное оружие на людей - вопрос к юристам. Однако, это сдержало "десятки идиотов" от покушения на их владения.

Их дело - чисто политическое. Можно повернуть и так, и этак.

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 15:17:33

 

Это в самом деле вопрос к юристам, коими они же и являются. Но вопрос, кто владеет какой землёй, не так уж и прост. При покупке дома я иртересовался, как нарезаны участки и что в чьей собственности. Несмотря на то, что мой участок по меркам города достаточно большой, наверно примерно треть его является публично доступной. Границы участка проходят по середине дороги и вдоль её. Тратуары проходят тоже по мой земле. Но я не имею права ограничивать доступ к дороге/тратуарам. Но это прописано в HOA  (правила комьюнити) только. Но эти правила не являются частью федеральных законов или законов графства. В общем, похоже протестуны, бегая по дороге, всё же багали по их собственности. Но, учитывая политическую подоплёку дела, возможно просто всё.

• +1.18 / 27

Цитата: Виталий Иванович от 13.07.2020 15:00:13на их территорию незаконно проникла толпа безумцев, в чём вина хозяев? Есть вторая поправка, плюс доктрина о неприкосновенности жилища, в полицию они позвонили, перед тем как выйти с оружием. Не думаю, что они что-то нарушали, в отличии от десятков идиотов на их владении)

Цитата: Виталий Иванович от 13.07.2020 15:00:13

 

Повторю еще раз, они формально не имеют права направлять оружие на безоружных людей, если они в них не направляют оружие.
Это просто формальное нарушение закона о применении оружия.
Это как формальное ознакомление с гостайной и фактическое. Та же аналогия.

• +0.08 / 1

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 17:15:28Повторю еще раз, они формально не имеют права направлять оружие на безоружных людей, если они в них не направляют оружие.
Это просто формальное нарушение закона о применении оружия.
Это как формальное ознакомление с гостайной и фактическое. Та же аналогия.

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 17:15:28

 

Так они вышли с оружием, именно потому, что увидели вооружённых людей в толпе (по их словам).

ЦитатаОни сказали полиции, что вооружились после того, как увидели несколько человек в группе, которые были вооружены, и сказали, что группа кричала им непристойности и угрозы. - cbsnews

• +2.19 / 24

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 19:41:27Что насчет ссылки на криминальный кодекс, откуда Вы, я надеюсь, берете эту информацию?

Цитата: Andrew Carleet от 13.07.2020 19:41:27

 

Удалось найти только это пока.

ЦитатаОткрыть кэрри

Миссури позволяет открытый перенос без разрешения, до тех пор, как огнестрельное оружие не отображаются сердитым или угрожающим образом. Некоторые населенные пункты запрещают открытый перенос; Тем не менее, владельцы лицензий скрытого ношения, освобождаются от этого ограничения.

http://www.moga.mo.g…ex571.html
К сожалению, ссылка уже не открывается.
То есть запрещается им угрожать, но даже на основании этого и нашего правила безопасности не наводить ствол в сторону человека говорит о многом, согласитесь.
Миссури Пересмотренный Устав глава 571
https://revisor.mo.g…&bid=48317

571.037.  Open display of firearm permitted, when. — Any person who has a valid concealed carry endorsement, and who is lawfully carrying a firearm in a concealed manner, may briefly and openly display the firearm to the ordinary sight of another person, unless the firearm is intentionally displayed in an angry or threatening manner, not in necessary self defense.
Думаю, Вам гуглоперевод не нужен. И так всё понятно, выставлять на человека запрещено
Вот вся глава про оружие штата Миссури.
https://revisor.mo.g…hapter=571
.
Вот, нашел!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://revisor.mo.g…=33874&hl=
Короче нарушили они правила.

• +0.00 / 0

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 17:15:28Повторю еще раз, они формально не имеют права направлять оружие на безоружных людей, если они в них не направляют оружие.
Это просто формальное нарушение закона о применении оружия.
Это как формальное ознакомление с гостайной и фактическое. Та же аналогия.

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 17:15:28

 

Обычно более простыми аналогиями объясняют сложное, а тут чё-то наоборот... 
Что такое "формальное ознакомление с гостайной", и чем отличается о т "фактического"?

• +0.01 / 1

Цитата: Vick от 13.07.2020 18:03:41Обычно более простыми аналогиями объясняют сложное, а тут чё-то наоборот... 
Что такое "формальное ознакомление с гостайной", и чем отличается о т "фактического"?

Цитата: Vick от 13.07.2020 18:03:41

 

Допуск есть, но фактически, ни одного документа с грифом в руки не  брал.

• +0.82 / 8

Цитата: Vick от 13.07.2020 18:03:41Обычно более простыми аналогиями объясняют сложное, а тут чё-то наоборот... 
Что такое "формальное ознакомление с гостайной", и чем отличается о т "фактического"?

Цитата: Vick от 13.07.2020 18:03:41

 

Формальное ознакомление, когда Вы берете из библиотеки или из другого места, где происходит секретный документооборот некую бумагу, или другой носитель, помеченную, как секретная или совсекретная. И Вы за нее расписываетесь в неком месте, что получили наручно эту бумагу, после того, как Вы ее сдали идет отсчет Вашей подписки об ограничении Вашей свободы выезда за границу или еще жестче, как носителя гостайны.
Фактическое ознакомление означает, что Вы где-то в компании друзей, коллег, у которых есть допуск разговаривали и они Вам рассказали в душевном порыве что-то"интересное" из своей жизни, но Вы не знали, что эта информация содержит гостайну и где-то об этом рассказали или написали, как Сафронов, например.

• +0.20 / 12

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 19:16:45Формальное ознакомление, когда Вы берете из библиотеки или из другого места, где происходит секретный документооборот некую бумагу, или другой носитель, помеченную, как секретная или совсекретная. И Вы за нее расписываетесь в неком месте, что получили наручно эту бумагу, после того, как Вы ее сдали идет отсчет Вашей подписки об ограничении Вашей свободы выезда за границу или еще жестче, как носителя гостайны.
Фактическое ознакомление означает, что Вы где-то в компании друзей, коллег, у которых есть допуск разговаривали и они Вам рассказали в душевном порыве что-то"интересное" из своей жизни, но Вы не знали, что эта информация содержит гостайну и где-то об этом рассказали или написали, как Сафронов, например.

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 19:16:45

 

Могут быть разные трактовки. Например, в лоб - фактическое - это когда вы полученную бумагу удосужились таки прочитать. 
Но дело немного в другом. Вы можете сформулировать некую фразу, которая совпадет добуквенно с фразой из секретного документа, но если всем известно, что никакого допуска вы никогда не имели - к этой вашей фразе все будут относиться как к отсебятине, совершенно несекретной, и ЦРУ тоже.
Что, впрочем, совершенно не отменяет состава преступления, когда кто-то начинает систематизировать доступную несекретную информацию с целью сформировать некий массив сведений, вполне коррелирующий с существующим грифованным. Кстати, насколько понимаю, введение официальных "предупреждений" нужно было в том числе для того, чтобы какой-то излишне любопытный товарищ не мог отвертеться, что он не знал, что совокупность тех сведений, которыми он так сильно интересуется, - секретна.
То есть у Сафронова ситуация явно гораздо серьёзней, чем услышал что-то где-то и растрепал без задней мысли. С учетом того, что он из журналистского выводка, предположу, что документирован там не один эпизод.

• +0.90 / 15

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 19:16:45Формальное ознакомление, когда Вы берете из библиотеки или из другого места, где происходит секретный документооборот некую бумагу, или другой носитель, помеченную, как секретная или совсекретная. И Вы за нее расписываетесь в неком месте, что получили наручно эту бумагу, после того, как Вы ее сдали идет отсчет Вашей подписки об ограничении Вашей свободы выезда за границу или еще жестче, как носителя гостайны.
Фактическое ознакомление означает, что Вы где-то в компании друзей, коллег, у которых есть допуск разговаривали и они Вам рассказали в душевном порыве что-то"интересное" из своей жизни, но Вы не знали, что эта информация содержит гостайну и где-то об этом рассказали или написали, как Сафронов, например.

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 19:16:45

 

Как же Вы далеки от современной жизни в... Хотя стараетесь

• +0.05 / 2

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 14:41:01Формально они нарушили закон - направляли оружие на людей. Поэтому здесь они не правы.

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 14:41:01

 

Отобьются. Семья юристов. Судя по дому, - не плохих юристов.
Зы
Интересно а если бы он стояли с винтовками вверх поднятыми стволами или опущенными вниз или на ремешке на "раслабоне"... Тогда бы все по закону хорошо?)

• +1.44 / 16

Цитата: rusyes от 13.07.2020 15:36:54Отобьются. Семья юристов. Судя по дому, - не плохих юристов.
Зы
Интересно а если бы он стояли с винтовками вверх поднятыми стволами или опущенными вниз или на ремешке на "раслабоне"... Тогда бы все по закону хорошо?)

Цитата: rusyes от 13.07.2020 15:36:54

 

Была пара городов, не помню штат, где местные так и сделали - встали вдоль дороги, где шли протестующие со стволами в кобурах и на ремешках. Задержаний не было и инцидентов тоже. Если открытое ношение разрешено, то придраться к такому сложно.

• +1.64 / 14

Цитата: Опричникъ от 13.07.2020 15:40:40Была пара городов, не помню штат, где местные так и сделали - встали вдоль дороги, где шли протестующие со стволами в кобурах и на ремешках. Задержаний не было и инцидентов тоже. Если открытое ношение разрешено, то придраться к такому сложно.

Цитата: Опричникъ от 13.07.2020 15:40:40

 

Да я видел..в частности в Нью Йорке русскоязычные так и сделали.
Только там была пара десятков крепких мужиков, а может и больше...да и ещё вооруженных. И толпа хипстеров.
А тут...муж с женой совсем не спортивного телосложения. И толпа агрессивных обезьян.
Так что с моральной стороны я понимаю эту пару...почему направили стволы.

• +1.86 / 29

Цитата: AltTab от 13.07.2020 15:56:32В другое время, если бы они начали стрелять или даже кого-то убили, то получили бы полное оправдание...
Но сейчас, если не встал на колени перед мотней негра или даже встал, но опустился недостаточно быстро - ты подлый расист...

Цитата: AltTab от 13.07.2020 15:56:32

 

Надо тренироваться:

• +0.21 / 5

Цитата: Mich1970 от 13.07.2020 18:39:44Надо тренироваться:

Цитата: Mich1970 от 13.07.2020 18:39:44

 

Не удержался, прошу прощения. :-)
Для индивидуалистической американской гражданки...
На пороге ихнего дома и ихнем участке, как правило:-), нет высокой травы и малоподвижных дальних мишеней при вторжении толпы протестувальников.
Поэтому тренировать нужно стрельбу из обычной силовой стойки на ногах по быстрым и неодиночным мишеням.
Что-то типа обычной стендовой стрельбы.
Синхронными дуплетами. Это когда две чашки (мишени) вылетают одновременно. А еще лучше - когда мишеней 3 или 4.

• +1.43 / 16

Цитата: михрюн от 13.07.2020 18:52:29Не удержался, прошу прощения. :-)
Для индивидуалистической американской гражданки...
На пороге ихнего дома и ихнем участке, как правило:-), нет высокой травы и малоподвижных дальних мишеней при вторжении толпы протестувальников.
Поэтому тренировать нужно стрельбу из обычной силовой стойки на ногах по быстрым и неодиночным мишеням.
Что-то типа обычной стендовой стрельбы.
Синхронными дуплетами. Это когда две чашки (мишени) вылетают одновременно. А еще лучше - когда мишеней 3 илКу

Цитата: михрюн от 13.07.2020 18:52:29

 

Купить Сайгу с авто режимом . магазин на 30 патронов с картечью 9мм и устроить геноцид в усадьбе надолго запомнят .

• +0.55 / 19

Цитата: михрюн от 13.07.2020 18:52:29Для индивидуалистической американской гражданки... Поэтому тренировать нужно стрельбу из обычной силовой стойки на ногах по быстрым и неодиночным мишеням. Что-то типа обычной стендовой стрельбы. Синхронными дуплетами. Это когда две чашки (мишени) вылетают одновременно. А еще лучше - когда мишеней 3 или 4.

Цитата: михрюн от 13.07.2020 18:52:29

 

В Чикаго тренировали стрельбу вот так:

• -0.02 / 4

Цитата: михрюн от 13.07.2020 18:52:29Не удержался, прошу прощения. :-)
Для индивидуалистической американской гражданки...
На пороге ихнего дома и ихнем участке, как правило:-), нет высокой травы и малоподвижных дальних мишеней при вторжении толпы протестувальников.
Поэтому тренировать нужно стрельбу из обычной силовой стойки на ногах по быстрым и неодиночным мишеням.
Что-то типа обычной стендовой стрельбы.
Синхронными дуплетами. Это когда две чашки (мишени) вылетают одновременно. А еще лучше - когда мишеней 3 или 4.

Цитата: михрюн от 13.07.2020 18:52:29

 

Есть же дуэльная стрельба. Пять мишеней и соперник, который стреляет с тобой на опережение (что нормально так адреналина впрыскивает). Часто в правилах еще и обязательная смена магазина.
Самое то для описываемой ситуации.

• +0.03 / 2

Цитата: idioten test от 13.07.2020 20:05:31тренируются, с местной спецификой

Цитата: idioten test от 13.07.2020 20:05:31

 

Срез ствола далеко за упор свешивается. В данном случае надо непосредственно дульным тормозом класть.

• +0.42 / 13

Цитата: idioten test от 13.07.2020 20:05:31тренируются, с местной спецификой

Цитата: idioten test от 13.07.2020 20:05:31

 

Какой изощренный способ кастрации! Надеюсь, хоть выстрел сделали?

• +0.57 / 13

Цитата: _Raven_ от 13.07.2020 20:23:16Какой изощренный способ кастрации! Надеюсь, хоть выстрел сделали?

Цитата: _Raven_ от 13.07.2020 20:23:16

 

Скорее всего. Башки уже нет

• +0.08 / 3

Цитата: idioten test от 13.07.2020 20:05:31тренируются, с местной спецификой

Цитата: idioten test от 13.07.2020 20:05:31

 

А если прилетит с тыла? 

• +0.59 / 10

Цитата: Goshanskiy от 13.07.2020 21:37:34А если прилетит с тыла?

Цитата: Goshanskiy от 13.07.2020 21:37:34

 

педик на педике   ...педика "тренирует"     ....ничего личного всё по фото 

• +0.00 / 0

Цитата: Вадик 69 от 13.07.2020 22:15:02педик на педике   ...педика "тренирует"     ....ничего личного всё по фото

Цитата: Вадик 69 от 13.07.2020 22:15:02

 

Если с зади войдёт пуля. То весь расчёт разорвёт от 'удовольствия'?  

• +0.31 / 7

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 17:20:50Главное не направлять на безоружных людей или людей с оружием, которые на Вас его не направляют. Вы можете его демонстрировать, но не направлять.

Цитата: avt5160701 от 13.07.2020 17:20:50

 

Как то так... я понимаю.

• +1.86 / 34

Цитата: rusyes от 13.07.2020 17:27:16Как то так... я понимаю.

Цитата: rusyes от 13.07.2020 17:27:16

 

6 июня
https://ok.ru/video/2325190675178

• +0.09 / 2

Цитата: rusyes от 13.07.2020 15:36:54Отобьются. Семья юристов. Судя по дому, - не плохих юристов.
Зы
Интересно а если бы он стояли с винтовками вверх поднятыми стволами или опущенными вниз или на ремешке на "раслабоне"... Тогда бы все по закону хорошо?)

Цитата: rusyes от 13.07.2020 15:36:54

 

Ну, по-видимому, плохих...

• +0.00 / 0