Так мы корону никогда не победим.

Цитата: xrvr от 25.07.2020 04:24:33

24 мая, 97,000 случаев по всему миру.

24 июня, 174,000.

24 июля, 288,000.

Цитата: xrvr от 25.07.2020 04:24:33

 

что значит никогда? Коллективный иммунитет наработается и победим. Так победимЪ!

• +0.10 / 7

Цитата: NavyGator от 26.07.2020 01:23:25что значит никогда? Коллективный иммунитет наработается и победим. Так победимЪ!

Цитата: NavyGator от 26.07.2020 01:23:25

 

Только кому- то придется  заплатить за победу.  И таких будут миллионы. Вы по малости лет самонадеянно себя к ним не относите. 
Повторюсь  победит либо вакцина либо врожденный иммунитет либо самоослабление самого вируса.
А до этого все ходим в масках и соблюдаем дистанционный образ жизни.
В этом кстати предлагаю брать пример с  чиновников. У нас местные чиновичьи департаменты до сих пор либо дома на самоизоляции либо принимают граждан исключительно в письменном виде. Похожая картина в московских Главках. Наши запросы идут в корзину, телефоны сотрудников недоступны. Так что послаблениея послаблению рознь.

• +0.04 / 14

Цитата: kotnsk от 26.07.2020 02:57:37Только кому- то придется  заплатить за победу.  И таких будут миллионы. Вы по малости лет самонадеянно себя к ним не относите. 
Повторюсь  победит либо вакцина либо врожденный иммунитет либо самоослабление самого вируса.
А до этого все ходим в масках и соблюдаем дистанционный образ жизни.
В этом кстати предлагаю брать пример с  чиновников. У нас местные чиновичьи департаменты до сих пор либо дома на самоизоляции либо принимают граждан исключительно в письменном виде. Похожая картина в московских Главках. Наши запросы идут в корзину, телефоны сотрудников недоступны. Так что послаблениея послаблению рознь.

Цитата: kotnsk от 26.07.2020 02:57:37

 

Я бы больше расчитывла на лекарства снижающие количество критических и их смертность, чем на вакцину.
Плохо то, что подобные лекарства нужны 5% от заболевших (ну, +еще 5%группы риска), а вакцину можно продавать всем, причём ежегодно, поэтому фарминдустрия зацикленна на вакцинах, как дурная. Тьфу на них...

• +0.16 / 9

Цитата: Cheen от 26.07.2020 10:05:46Я бы больше расчитывла на лекарства снижающие количество критических и их смертность, чем на вакцину.
Плохо то, что подобные лекарства нужны 5% от заболевших (ну, +еще 5%группы риска), а вакцину можно продавать всем, причём ежегодно, поэтому фарминдустрия зацикленна на вакцинах, как дурная. Тьфу на них...

Цитата: Cheen от 26.07.2020 10:05:46

 

Скажем по другому.
У этого лекарства есть сразу рынок и сейчас , при подтверждении эффективности.
В отличии от вакцины, которую уже многие боятся.
Да и быстрое спасение жизней, очень благородно. А вот экономическая эффективность могла бы решиться грандом и премией за такую разработку...Вплоть до национальной и нобелевки.

• -0.02 / 1

Цитата: Cheen от 26.07.2020 10:05:46Я бы больше расчитывла на лекарства снижающие количество критических и их смертность, чем на вакцину.
Плохо то, что подобные лекарства нужны 5% от заболевших (ну, +еще 5%группы риска), а вакцину можно продавать всем, причём ежегодно, поэтому фарминдустрия зацикленна на вакцинах, как дурная. Тьфу на них...

Цитата: Cheen от 26.07.2020 10:05:46

 

Ровно наоборот. В фармаиндустии глубокий кризис недостаточного финансироания разработки прививок.

Фармакомпании зациклены на лекарствах, так стоимость многонедельного лечения может элементрано уйти в пятизначные цифры (в долларах)на каждого пациента. А массовые прививки стоят сущие копейки, на них много денег не сделаешь.

• +0.07 / 4

Цитата: Дима23 от 26.07.2020 22:57:15Ровно наоборот. В фармаиндустии глубокий кризис недостаточного финансироания разработки прививок.

Фармакомпании зациклены на лекарствах, так стоимость многонедельного лечения может элементрано уйти в пятизначные цифры (в долларах)на каждого пациента. А массовые прививки стоят сущие копейки, на них много денег не сделаешь.

Цитата: Дима23 от 26.07.2020 22:57:15

 

На массовых прививках делают огромные деньги. Миллиарды $$$. Потому что каждая доза привики от гриппа стоит порядка $10, а за год в США их делают 150 миллионов штук. Это полтора ярда $$$ в год гарантированных. Отличный бизнес. А менее массовые, типа квадросила-9 - прививающийся выкладывает $250 за один укол. Очень даже хороший бизнес.

• +0.06 / 5

Цитата: basilevs от 26.07.2020 23:07:07На массовых прививках делают огромные деньги. Миллиарды $$$. Потому что каждая доза привики от гриппа стоит порядка $10, а за год в США их делают 150 миллионов штук. Это полтора ярда $$$ в год гарантированных. Отличный бизнес. А менее массовые, типа квадросила-9 - прививающийся выкладывает $250 за один укол. Очень даже хороший бизнес.

Цитата: basilevs от 26.07.2020 23:07:07

 

"полтора ярда" - это и есть сущие копейки. Рынок лекарственных препаратов в США около 500 млрд. В свою очередь рынок лекарств - это карлик на фоне БАДов и косметических кремов.

При этом леркаства надо сначала разработать, провести испытания (а вслучае прививок отбиватся от антипрвиочников). С БАДами же практически ничего не нужно.

Собствнно в этом и проблема современной фармаиндустрии. Делать прививки в обычное время чуть ли не убыточно. С коронавирусом ситиация отличается в том, что государства взяли на себя все риски, от финансированя до оплаченых предзаказов еще не испытаной до конца прививки.

• +0.05 / 4

Цитата: Дима23 от 27.07.2020 21:46:08"полтора ярда" - это и есть сущие копейки. Рынок лекарственных препаратов в США около 500 млрд. В свою очередь рынок лекарств - это карлик на фоне БАДов и косметических кремов.

Цитата: Дима23 от 27.07.2020 21:46:08

 

Это гарантированный доход. И только от одной прививки - а в календаре прививок их там много. Прививки хороши тем, что они гарантированно расходятся. То есть вот эти вот 150 млн доз вакцины от криппа - гарантированно раскупят все. Не может быть такого, что произведут 150 млн, а раскупят только 100 млн.

Цитата: Дима23 от 27.07.2020 21:46:08При этом леркаства надо сначала разработать, провести испытания (а вслучае прививок отбиватся от антипрвиочников). С БАДами же практически ничего не нужно.

Цитата: Дима23 от 27.07.2020 21:46:08

 

Рынок БАДов - это не фарма всё же. И эти 500 млрд - они разбиваются на очень много составляющих. Там где-то антибиотики, где-то антидепрессанты, где-то противоаллергические средства разной степени ядрёности, где-то кроворазжижающие, где-то ... и т.д. и т.п. И вакцины в этом списке смотрятся вполне себе неплохо.

Цитата: Дима23 от 27.07.2020 21:46:08Собствнно в этом и проблема современной фармаиндустрии. Делать прививки в обычное время чуть ли не убыточно. С коронавирусом ситиация отличается в том, что государства взяли на себя все риски, от финансированя до оплаченых предзаказов еще не испытаной до конца прививки.

Цитата: Дима23 от 27.07.2020 21:46:08

 

Я открою страшную тайну - государство вообще берёт на себя все риски, связанные с вакцинами. Путём введения прививок в обязательный календарь прививок. Это так у нас - и ровно так же в США. Только там это завязано на страховые. Страховым как раз гораздо выгоднее привить и не тратиться на лечение. Да и не могут они календарь прививок профилонить - получат по башке от федеральных органов.

• +0.05 / 4

Цитата: basilevs от 27.07.2020 23:29:31Это гарантированный доход.

Цитата: basilevs от 27.07.2020 23:29:31

 

Есть гораздо болле денежные лекарства. Ингаляторы для сатмы, тестеры для больных диабетом... К примеру комплекс антибиотиков для лечения какого нибудь MRSA элементарно уходит в 10 тыс. $ на каждого пациента.

Нет, конечно никто не откразыватся от денег, но размер рынка прививок совсем небольшой.

ЦитатаИ только от одной прививки - а в календаре прививок их там много. Прививки хороши тем, что они гарантированно расходятся. То есть вот эти вот 150 млн доз вакцины от криппа - гарантированно раскупят все. Не может быть такого, что произведут 150 млн, а раскупят только 100 млн.\n\n

Кроме гриппа регулярно принимаемых прививок нету. При ее еще надо каждый год исменять, пытаться угадтать со штаммом - это все совсем не дешево.

ЦитатаРынок БАДов - это не фарма всё же.

Немалая часть БАДов, косметики и всякой типа "оздоровительной" продукции - это либо те же фармакомпании, либо их же дочки. Это очень выгодно: сертификация занимает от силы месяцы, а не 10-15 лет с неясным результатом, как с клиническими испытаниями.

ЦитатаЯ открою страшную тайну - государство вообще берёт на себя все риски, связанные с вакцинами. Путём введения прививок в обязательный календарь прививок.

Вы не поняли. Вопрос не о календаре прививок. Если вы (фармакомпания) решили разработать новую привику, то вам никто не даст ни копейки пока у вас не будет пошедший всь комплекс испытаний продукт, котороы либо не имеет аналога (новая вакцина), либо лучше тех, что уже на рынке.

Ситуация с коронавирусом, когда косударства делают массовые заказы с безвозмездным авансом еще не прошедших испытания вакцин - это беспецендентая ситуация.

• +0.04 / 2

Цитата: NavyGator от 26.07.2020 01:23:25что значит никогда? Коллективный иммунитет наработается и победим. Так победимЪ!

Цитата: NavyGator от 26.07.2020 01:23:25

 

А почему коллективный иммунитет не наработался к натуральной оспе?

• +0.02 / 6

Цитата: Румпельштильцхен от 26.07.2020 13:33:42А почему коллективный иммунитет не наработался к натуральной оспе?

Цитата: Румпельштильцхен от 26.07.2020 13:33:42

 

Вполне себе нарабатывался. У тех кто выжил. 

• +0.24 / 12

Цитата: Румпельштильцхен от 26.07.2020 13:33:42А почему коллективный иммунитет не наработался к натуральной оспе?

Цитата: Румпельштильцхен от 26.07.2020 13:33:42

 

Эпидемии оспы были и, в итоге, коллективный иммунитет их подавлял, потом через десятки лет возникали новые.

• +0.19 / 10

Цитата: NavyGator от 26.07.2020 14:08:28Эпидемии оспы были и, в итоге, коллективный иммунитет их подавлял, потом через десятки лет возникали новые.

Цитата: NavyGator от 26.07.2020 14:08:28

 

Да? Только вот до вариоляции и вакцинации эпидемия оспы была перманентной, никакой коллективный иммунитет её не подавлял.
В Европе каждый год умирало по 1,5 миллиона человек.

• +0.14 / 7