Тред №148605

Цитата: Главбух
Насколько такие мнения распространены среди казахов? То есть, пока Назарбаев президент - стирают, а как сменится - начнут тиражировать? Или всё-такие просто отмороженная молодежь балуется?
Если первое - насколько вероятен вариант Афганистана?

Думаю , что Нан просто проводник идей лежащих на поверхности. Хотя очень умный политик.
Мнения- ... Психология очень тонкая штука. Давно уже читал, что в принципе в каждом из нас сидит.. где то глубоко преступник и уже на уровне подсознания  фильтруются даже мысли и такие как , а что будет если я камнем брошу в витрину, возьму нож и ударю кого то  у нормальных людей даже не вылезают на уровень сознания. Так вот проблема ЛЮБОГО национального государства это вытаскивание таких мыслей на уровень сознания. А именно разделение и властвование. Ни чего личного. Просто используя нац карту легче управлять. Что мастерски в КЗ и пользуются.  
Другое дело результат. Когда молодежи , а уже выросло целое поколение постоянно говорят , то им все должны, а в реальном мире практически имеют дивиденды не по национальному, а по клановому признаку...то не очень умных направляют именно в сторону нац вопроса. Для тех кто не знаком достаточно близко с ситуацией в КЗ отношения между коренным народом и чеченцами внешне очень дружелюбные, но  там же есть и самые острые конфликты. Пример село Маловодное год назад.(мог ошибиться с названием).
Так вот самая глупость, которая делается, это сублимируется молодежь не на повышение качества жизни за счет результатов труда(образования), а за счет чего .. не понятно что. Нет жесткого пресса - кто не работает , тот не ест. Постоянно идет пропаганда "царственных подарков". Президент, акимы ДАЮТ квартиры... И вот как раз ожидание такого чуда и становиться главным событием) И получается чем хуже живешь- тем выгоднее- твои проблемы будет решать общество. Это и есть масс культура. Параллельно идет нормальное развитие общества. Образованное местное население учит своих детей. В РФ, Англии, в КЗ где может.... То есть элита и те кто управляет толпой - одно, и массы другое.  Стандартная ситуация. Отличие от Украинской в том, что из русских не лепят врага официально. Даже есть народная пословица- когда прийдет китаец, рыжий русский братом покажется.
Фактически идет попытка построить нормальное государство и не их вина , что с 10-15 млн человек это сделать не возможно в принципе. Их проблема в том, что они не понимают ОБЪЕКТИВНОСТИ такого количества лиц своей национальности. Что причина этого кроется 1)в культурных традициях, 2) в условиях обитания. То есть без изменения культурной доминанты (окружающий мир то не изменишь) нация в принципе не сможет выйти за пределы исторической сложившейся роли. А у них идет пропаганда возврата к культурным корням То есть назад в те условия что делали нацию отсталым народом. Но это конечно только для не далекой публики. От сюда и закидоны...То есть идет поиск того чем нация может гордиться для не образованной массы. И заслуга их конечно в том, что не отрекаются от подвигов своих предков. частично. Нац героями являются все  кто отдали жизнь в борьбе с фашизмом.  
Если проще , то смотрят на РФ в оба глаза. Менталитет ну очень переплетенный и похож. Гордятся , что пьянства в РК меньше. Если удастся построить РФ устойчиво развивающуюся экономику - будут перенимать все и к себе и соединяться экономически. Высшая власть хорошо понимает , что это ВЗАИМНО ВЫГОДНО и что на ее власть ни кто не покушается, более того единственный способ не стать колонией Китая. Сейчас уже идет речь как снять границы для товаров и населения. То есть экономические законы давят. Цель снизить издержки- нормальный экономический процесс. Правда еще нет простого понятия, что при частной собственности делить то уже не чего. То есть предельный уровень не зависимости - частная собственность уже достигнут. И речь идет уже не о разделении а только об объединении. То есть все уже поделено и надо собирать камни...  ;) Ну лучше получиться уровень жизни-  ;)
В частности , посмотрите http://www.zakon.kz/…enija.html в статье идет анализ в чем сложности в выработке единого таможенного тарифа. Идет анализ. И не важно, что он основан на наивной вере в том, что потребитель важнее чем производитель.. важно что грамотно ставятся вопросы и принимается аргументация противоположной стороны.
Но главное другое. Вектор сейчас на перепутье. И либо пойдет интеграция и по тихонько проблемы будут разруливаться, либо пойдет построение нац государства с выездом людей других национальностей и постепенным крахом государства основанного ТОЛЬКО на экспорте ресурсов. Так как для производства уж очень важны другие принципы
Афганистана здесь не будет по определению- население было принудительно сделано грамотным в СССР.
Странно конечно , что большая часть населения не понимает, что когда произошло разделение нации с выездом элиты(самой образованной части казахского народа в 30-х годах из КЗ), то исторический опыт показал, что более бедная и менее образованная часть населения , оставшаяся в СССР через 50-70 лет оказалась намного образованнее и грамотнее , с лучшими условиями жизни, чем те, кто уехал и изначально были в лучшем положении. Нет понимания, что это и есть главный вектор. Уехавшая часть развивалась в основном на нац вопросе и перестала развиваться. Те кто в СССР занимался образованием, обучением.. те и развились.