• ...
Дискуссия Новая   353

перенос из ветки РВСН

11 авг 2020 в 08:36   streezh
Ветка: Взрыв в БЕЙРУТЕ
Цитата: rommel.lst от 10.08.2020 20:40:41Вы оторвитесь от книжки, и вспомните как оно было в реальности - селитра была разложена на площади в четверть гектара слоем в пару-тройку метров с неизвестными промежутками.
Если точка инициации гульнула на пяток метров влево-вправо, то на картину взрыва такой размазанной кучи это не особо повлияет - это же не сосредоточенный заряд с детонационной разводкой. Тут все порции, лежащие каждая в своей кипе, имеют случайные задержки.. Говорить можно только о какой-то средней по палате картине. А она, как следует из видяшек, - это близкое к круглому облако, сформировавшееся после обтекания газами элеватора. 

И все это бахнуло по высоткам. Если бы там была пара килотонн, то высотки бы нафиг снесло (расстояние от элеватора до ближайшей было менее 0,5 км). А их даже не поломало толком, хотя построены по суб-тропической схеме с тонкими стенами и, соответственно, достаточно легкими несущими - значит, реальная мощность взрыва там куда ниже.\n\nВоронка - результат распределенности заряда. Если бы он был более компактен+монолитен (без промежутков укладки мешков в складских грудах), то и воронка была бы сильно меньше, и ударная волна бы снесла элеватор просто потому, что пиковое давление было бы в разы больше, а его импульс куда короче. Это и есть основная предпосылка дробящего воздействия, т.е. бризантности. Никто не говорит о том, что бризантность будет как у гексогена или ТЭНа при контактном подрыве, но судя по тому, что бетонную платформу основания конкретно разломало по всей площади склада, то и элеватору в 20м от склада могло запросто хватить, если бы рвануло чуть более синхронно.

Завязал с темой.

мне не нужно читать книгу.
детонационная волна, если она в таком объёме начала работать, то не может быть никаких замедлений. Всё зависит о свойств конкретной селитры. И мы не знаем, где конкретно была точка детонации. В центре склада , или  в правом, левом углу.
Что касается воронки, то надо смотреть не размеры по периметру, а глубину воронки и знать толщину бетонной стяжки или бетонных плит
И еще раз. Без понимания того, как и куда была направлена взрывная волна и ударные волны нельзя говорить
о том какие разрушения должна эта волна вызвать
Поднимите склад на 20 метров над землёй, уберите элеватор, и разрушения будут совсем другими Определить мощность взрывчатки, которая рванула можно попытаться по воронке, по её глубине. Для этого нужно знать какой грунт был под складом и какая бетонная подушка была

Отредактировано: streezh - 11 авг 2020 в 08:40

  • +0.17 / 4
    • 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Леон ( Слушатель )
11 авг 2020 в 11:35
  • ...

Вот интересное видео. оно уже с замедлением выложено. Далее в ютубе настройки- скорость воспроизведения-0,25. и можно многое посмотреть.

  • +0.38 / 7
    • 7
 
 
  Neruda ( Слушатель )
12 авг 2020 в 10:39
  • ...



Вот еще ХД видио, со свадьбы. На всю жизнь запомнят
Показывает ощущения на поверхности.
Кстати после прохода ударной волны виден селитровый "дым"


Вот этот ресторан на гугле карте, недалеко от причала, примерно километр
ССыль


Тут похуже и другая невеста.

Вот локация по гуглю. Недалеко от первого места.
ССыль

ЗЫ
Походу это не свадьбы, а тупо реклама. В первом случае ресторана, во втором галлереи.

  • +0.32 / 4
    • 4
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
12 авг 2020 в 14:03
  • ...

Сомнительно насчёт массопереноса продуктов сгорания так быстро, на такое расстояние да ещё понизу вдоль поверхности. Тем более на первых съёмках хорошо видно, как облако газов от взрыва устремляется высоко в небо ещё до формирования заметной ударной волны. Скорее пыль повышибало откуда только можно.

  • +0.39 / 11
    • 11
 
 
 
 
  Neruda ( Слушатель )
12 авг 2020 в 20:01
  • ...


Возможно что это выбитая пыль. Однако тогда могу заметить, что тогда Бейрут, город моей мечты - "Чистенько, но бедненько".
Слишком мало пыли, особенно для такого жаркого региона.
Вот еще подборка кучи видео, собранных в одну видюшку.

Если смотреть с 8-й секунды, на пониженной скрости в 0.25.
А лучше. используя покадровый просмотр кнопками "". Предварительно нажав паузу.
То видно формирование белой пелены, вокруг эпицентра на уровне домов, а через пару кадров, на большой высоте образуется пояс такой же белены, и между нижней и верхней есть разрыв.

Пока писал, понял что не прав. Это не "селитровый пар", это ударная волна, близкая к сверх звуку.

  • +0.43 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
12 авг 2020 в 21:12
  • ...

Я скачал и смотрю покадрово (33 миллисекунды кадр). Если первый принять вспышку света, засветившую облако от пиротехники, на втором уже клуб дыма выше элеватора, на пятом уже выбило пыль с дальнего угла элеватора (100 метров за 165 мс) и видна пыль, поднятая с земли. На 10-11 кадре элеватор уже проходит зона разрежения (пыль сносит обратно к эпицентру взрыва). На 14 кадре скорее всего из за интерференции прямой и отраженной ударной волн начиная от земли формируется область конденсации и где-то к 25-му образует непрозрачную полусферу диаметром метров 500. Ну а дальше всё это белесое безобразие расширяется вслед за ударной волной, закрывая дальние дома где-то через 26-27 (чуть меньше секунды) кадров после её прохода.

  • +0.85 / 15
    • 15
 
 
 
 
 
 
  Художник967 ( Слушатель )
15 авг 2020 в 18:02
  • ...

Вот так Вы реагируете, я просто "снимаю шляпу", и выражаю конечно всем пострадавшим соболезнования, действительно такая катастрофа, это кошмар какой то.  Как специалист считаю это безалаберность с их стороны. Так нельзя хранить потенциально опасные вещества.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
13 авг 2020 в 01:50
  • ...

у диоксида азота высокая поглощающая способность в оптическом диапазоне http://joseba.mpch-mainz.mpg.de/spectral_atlas_data/cross_sections/Nitrogen%20oxides/NO2_Vandaele(2002)_294K_384-725nm(vis-pure).txt при чем растет с температурой. посему даже небольшие концентрации вам будут видится как огромное оранжевое облако ("лисий хвост")
Имхо визуально определить степень выброса (сгорания) по виду облако невозможно
что бы не дУмать КОНЦЕНТРАЦИЯ ГАЗОВ  н.у. 2.6*10^19 см^-3 поэтому  10^-19 см^2  это условно средняя длина пробега фотона 4 см, даже если концентрация была 1%- то ослабление в 100 раз при длине пробега 20 метров
тут еще можно посмотреть и температурные зависимости  http://satellite.mpic.de/spectral_atlas/cross_sections/Nitrogen%20oxides/ 

  • +0.24 / 1
    • 1
  • АУ