Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,439,795 12,963
 

  Comandante ( Слушатель )
11 авг 2020 11:54:55

Названо главное отличие белорусских протестов от украинского Майдана

новая дискуссия Статья  1.491

«Главное отличие протестов на Украине и в Белоруссии заключается в том, что в Киеве был «Антимайдан». Но его проблема заключалась в том, что он легитимизировал сам Майдан. Лукашенко пока не допустил эту ошибку», – сказал газете ВЗГЛЯД военкор Дмитрий Стешин, говоря о сходстве и различии протестов в Киеве и Минске.
«Здесь нужно начать с истоков. На Украине и в Белоруссии президенты создали новую идентичность. Виктор Янукович дружил с украинскими националистами, считая, что таким образом он откусывает часть электората в свою пользу. А при Александре Лукашенко появились змагары. И в обоих случаях идентичности основаны на идеях государства-лузера», – рассказал военный корреспондент «Комсомольской правды» Дмитрий Стешин, работавший в странах Ближнего Востока, Южной Осетии и на Северном Кавказе.
Что касается протестных технологий, то они не меняются и берут свое начало от идей Джина Шарпа – американского общественного деятеля, известного своими книгами о методах «ненасильственной борьбы» и использовании так называемой мягкой силы.

«По Шарпу провели массу революций на Ближнем Востоке. На постсоветском пространстве везде работала технология «мягкой силы». Как правило, запускается она в момент, когда результат выборов заранее признается недействительным, и его начинают оспаривать на улицах», – пояснил Стешин.
Военкор также указал на «сетевое руководство этими процессами». «Единый штаб выследить невозможно. Лукашенко, наверное, правильно сделал, что отключил интернет на некоторое время. Надо было еще выключить сотовую связь – тогда протестующие из-за отсутствия какой-либо координации разбежались бы. А следующий этап – это попытка с помощью баррикад стабилизировать протест», – предполагает собеседник.
«Единственное и главное отличие событий в Белоруссии от событий на Украине – в Киеве был так называемый Антимайдан. Но его проблема заключалась в том, что он легитимизировал сам Майдан. Они, как инь и янь. Лукашенко, как мне кажется, не допустил такой ошибки, хотя его противники спрашивают: мол, почему 80% его сторонников не выходят на улицы и не отстаивают его победу», – добавил Стешин.  
Собеседник также указал на то, что «никакие Майданы невозможны без предательства в элитах».«На моей памяти есть самый позорный момент в новейшей истории Украины, который произошел за сутки до расстрела «Небесной сотни». Тогда майдан почти расчистили. У меня, как у человека, видевшего революции, было ощущение, что ночью площадь зачистят полностью. Но, как мы знаем, приказ о зачистке так и не поступил. Потому Майданы и свержение власти с помощью технологий «мягкой силы» невозможны без предательства в элитах», – отметил военкор.

«В случае с Минском – пока не было информации о том, что элиты предали Батьку. Потому Лукашенко действует последовательно и очень жестко», – заключил Стешин.

Подмигивающий
  • +0.48 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (25)
 
 
  Начком ( Слушатель )
11 авг 2020 12:23:35

Похоже, что главное отличие с украинским Майданом, который сконцентрировался в центре Киева - это отработка нового типа револиции в виде рассеянного Майдана. Лука стянул силы в Минск , но выступления протестующих рассеиваются по городам и городкам всей страны. Власть не поспевает их локализовать, как они перетекают в иное место. Белорусы засиделись и утомились от отсутствия движухи, поэтому разумные призывы, что будет только хуже, услышать не хотят. Ясно, что движухой народа воспользуются подлецы, но это будет немного спустя, а сейчас процесс стадного азарта реет над страной. Так всегда было и так будет. Люди убеждают себя, что хуже быть не может. Может.
К сожалению, полагаю, что именно этот метод цветной револиюции ( белой в Белоруссии) отрабатывается для последующего применения в России
  • +1.08 / 18
  • АУ
 
 
  bvlad ( Слушатель )
11 авг 2020 12:29:04

Путину уже надо готовить преемника, как Назарбаев. Все таки ,надеюсь, у нас не должно быть никаких майданов
  • +0.50 / 10
  • АУ
 
 
 
  Виталий Иванович ( Слушатель )
11 авг 2020 12:40:12

В том, что он уже это делает, у меня нет никаких сомнений. Думаю работа ведётся максимально скрытно, дабы не дать противоборствующим элитам, его загнобить и "аннигилировать", а под ширмой "Путин 2024" это вполне грамотный вариант Улыбающийся
  • +0.96 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 12:41:29

Я думаю этих потенциальных преемников несколько.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  alb@tros ( Слушатель )
11 авг 2020 13:00:15
Сообщение удалено
alb@tros
12 авг 2020 06:10:18
Отредактировано: alb@tros - 12 авг 2020 06:10:18

  • -0.60
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 авг 2020 13:05:24

С самым большим официальным антирейтингом на сегодня?
  • +0.84 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  alb@tros ( Слушатель )
11 авг 2020 13:14:44
Сообщение удалено
alb@tros
12 авг 2020 06:10:56
Отредактировано: alb@tros - 12 авг 2020 06:10:56

  • +0.10
 
 
 
 
 
 
 
  skynomad ( Слушатель )
11 авг 2020 13:28:37

Собственно, как вы думаете, что заставило Путина вернуться на "трон" с такого удобного места "кардинала, если не "успехи"  на этом месте Айфона всея Руси?
  • -0.16 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  alb@tros ( Слушатель )
11 авг 2020 13:43:41
Сообщение удалено
alb@tros
12 авг 2020 06:11:26
Отредактировано: alb@tros - 12 авг 2020 06:11:26

  • +0.70
 
 
 
 
 
 
 
 
  ГГГ ( Слушатель )
11 авг 2020 13:48:44

Оффтоп и ИМХО, но Медведев это попытка повернуться к партнёрам лицом с широкой улыбкой и объятьями. Либерален, не чекист, айфоны, йотафоны, ёмобили, "перегрузка" и прочие попсовые штучки. Т.е. человек более похожий на партнёров и готовый договариваться. Что то вроде "давайте жить дружно", а они нам 08.08.08. Окончательно стало понятно, что доброту там принимают за слабость, что друзей и союзников нет, и отыграли обратно.

Теперь по теме.
По поводу того, что у нас подготовят преемника или что то вроде того - это вряд ли. Позиция ВПР - мы не вмешиваемся во внутренние дела других стран. Так что будем импортозамещать, принимать желающих на ПМЖ, давать паспорта, снижать расходы на дотации и т.п. Остальное всё сами. Если только партнёры нам сами не принесут возможность на блюдечке с голубой каёмочкой, но и тогда не всё так просто. Слышал мнение знакомых из РБ - выходит так, что мы им должны как за невесту богатый Калым занести сначала, а потом объединяться.
  • +0.87 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Начком ( Слушатель )
11 авг 2020 14:52:22

Интересно получается. Запад всегда предлагает выбор между " отнять много или отнять все". Россия всегда предлагает - " отдать больше или отдать меньше". но майданутые всех стран предпочитают западные "антиплюшки". Просто Запад знает кому конкретно нужно пообещать много с тем, чтобы поставить целые народы в свое стойло
  • +0.45 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Custos ( Слушатель )
11 авг 2020 15:17:59

Что происходит в тех случах, когда власть решает что ей наплевать на свой рейтинг вы можете сейчас наблюдать в Белоруссии. Но по-момеу обсуждение преемника Путину в данной ветке оффтоп.
  • +0.72 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 авг 2020 15:37:26

Антирейтинг - это не рейтинг доверия. Рейтинг доверия выше всех у Путина.  Антирейтинг показывает к кому у населения нет доверия, а не у кого есть. 69% - это очень большой показатель, увы.
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
11 авг 2020 15:48:31

Сравнивать рейтинги Путина и Медведева некорректно. Так как, в нашей стране, Путин олицетворяет собой власть в целом, то его рейтинг - это рейтинг власти. То есть уровень согласия людей с текущим ходом вещей. Рейтинг же Медведева сейчас - это лично его дело. Если мы поставим общество в ситуацию, в которой уже Медведев станет олицетворять власть, то его личный рейтинг моментально сблизится с рейтингом власти. 

Ну и, конечно, если будет принято решение о выдвижении Медведева, то он за год до этого окажется на каком-то таком посту, с которого будет удобно отдавать приятные обществу распоряжения. Чиновников вороватых находить, дороги открывать, со стерхами летать на дельтаплане и т.п. Что предварительно увеличит его личный рейтинг.
  • +0.41 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
11 авг 2020 15:57:29

А мы и не сравниваем. Просто с таким стартовым антирейтингом будет очень сложно получить легитимность на будущее время. И такая легитимность продержится не долго. Гораздо проще и правильнее продвигать перспективного политика, которому Путин будет доверять также как Медведеву. А такие есть.
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  skynomad ( Слушатель )
11 авг 2020 19:24:55

Но пока его отправили туда, откуда в большую политику еще никто не вернулся, слава богу.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Оля-ля-ля ( Слушатель )
11 авг 2020 16:10:16

Ну различные госкомпании типа ВЦИОМ или прикормленные государством и Ельцину рисовали сногсшибательный рейтинг, даже когда он в реальности был 4%. А так рейтинг Путина 20-25%. Я лично проводила опрос, для себя. Можете тоже провести, только за МКАД. В Москве не надо, в Москве у Путина самый большой рейтинг.
 На бумажке все красиво, а как народ в Хабаровске,Шиесе и в прочих местах выходит, так оказывается что он не любит ни Путина, ни Едим Россию, ни москвичей. В Белоруссии также, с 80% перевесом Лука "побеждает", и спешно стягивает ОМОН, спецназ, ВВ дабы любимые подданные не зацеловали до смерти. А Чаушеску вроде 92% собрал на последних " выборах", но потом вдруг "отравился" свинцом. Порвали три баяна когда хоронили!
Белорусы, тут у вас вызывает удивление то что вас местные форумчане (некоторые )не понимают. Уверяю вас, всеони прекрасно понимают. Просто ботоферме кремлеботов (слышали наверняка о таких?) спустили методичку о том чтобы всячески демонизировать ваш протест,вашуТихоновскую и прочих. 
А знаете почему? Да потому что у нас все тоже самое. Точно такой же забронзовевший царек, который собирается уйти с поста президента вперед ногами. Точно такие же фальсфикации на выборах (особенно эпичное было на последнем голосовании), точное такое же избавление от конкурентов. И в бункере Ново-огарево кое кто боится что народный протест так же сметет и его, и его дружков олигархов. Ну а местных ботов специально науськивают чтобы они ругали ваш законный протест. Им на самом деле пофиг на Белорусь, они пишут для граждан России. Дабы они не подхватили такую привычку.
  • -1.33 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мельхиседек ( Слушатель )
11 авг 2020 16:26:41



Вся ваша беда в том, что судите по себе.
Просто не можете представить работы без методичек, или, скорее всего, оплачивается работа только по методичкам, сделанная без всяких от них отклонений.
Тупость, косность и педантизм всегда губит издыхающие агонизирующие структуры, что Рим, что современный Запад, да, и в России подобное было за столетие дважды.
Тут же на форуме люди сами прекрасно понимают свои интересы и спокойно дали полною свободу лидеру, их устраивающему, дали ему возможность уйти, когда он это лично пожелает.
Лидеру, прежде чем уйти, надо создать команду будущему лидеру, а затем только передать ему бразды правления.
Безумие конца 80-х начала 90-х в России в ближайшие 50-70 лет не повторится.
Такова уж прививка.
А с усвоением прививок в России всё хорошо.
Скорее это безумие теперь будем наблюдать у ваших хозяев, которые это предчувствуют, от того и бесятся. 
  • +0.81 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
11 авг 2020 18:59:46

хорошо писать об опросах в России из Маунтин-Вью, да? По поводу опросов о рейтинге Путина - ваши опросы не репрезентативные. Вот хотите, посмотрите, сколько среди ваших знакомых китайцев вместе с индусами? Вряд ли больше 1%? А в реале - почти половина населения Земли - это китайцы и индусы. Я, в отличие от Вас, очень много езжу по стране и вижу реальный рейтинг Путина, он, конечно не 80% но 60 к 30% за и против Путина - точно есть. И ещё 10% - всё равно. Это примерно соответствует опросам ВЦИОМ и ФОМ. А уж Леваду - иностранного агента, называть прикормленным - язык не поднимается. Так вот, рейтинги Левады мало отличаются от рейтингов ФОМ и ВЦИОМ.
Когда 10 тысяч человек митиннгуют, многие из которых делают это за деньги - это ни коим образом не говорит об отсутствии популярность Путина. Вон против Трампа толпы почище, чем в Хабаровске гуляют, однако рейтинг популярности Трампа - 50%.
И да. Это в вашей тупой голове домохозяйки - ситуация в Белоруссии и России одинаковы. Идите - варите борщ.
  • +0.47 / 8
  • АУ
 
 
 
  Начком ( Слушатель )
11 авг 2020 12:49:36

Только почему-то во время стримов из толпы возмущенных белорусских грамадян раздавались возгласы - Хабаровск! Мы с тобой
  • +0.46 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  ТюЛень ( Слушатель )
11 авг 2020 13:08:02

Кстати, да. Завезёныши из постмайданной Украины?
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
  Cheen ( Слушатель )
11 авг 2020 12:28:05

Странно. То ставили в пример Россию с её антимайданом против Болотной, а ттеперь это оказывается ОШИБКА?Грустный
  • +0.68 / 11
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 12:34:55

Потому что основной инструмент был не "антимайдан", а специальные службы. Плюс снтимайдан по сутт быстро перешел в предвыборные митинги Путина, уже без акцента на протестующих.
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
  Начком ( Слушатель )
11 авг 2020 14:13:04

Согласен, просто у болотной плесени закончилась питательная среда и они сами по себе начали усыхать. К тому же уж слишком затертые " радетели народа" возглавили  в который раз эту биомассу.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
  сolonel_of_kgb ( Слушатель )
12 авг 2020 06:11:05

Журналист прав. Без предательства элит – победа майдаунов невозможна. Уркаинский антимайдан  предали. Автобусы с донецкими тормознули на подлете к Киеву. Били жестко. Убивали. Без протечки с Донецка не смогли бы организовать остановку колон титушек.
Не особо следил, но пару раз посмотрел официальные мероприятия с участием Ляксандра Грыгорыча и его "элиты". Что удивило. Министры и всякие зам. и зав. (федерального по нашему уровня) вскакивают как провинившиеся школьники, если Бацька что-то спросил. И стоят по стойке "смирно", и дрожат как осиновый лист, пока Бацька не переключит внимание на следующего...
Народу этот цирк нравится... А вот пятидесятилетним мужикам на солидных постах, – вряд ли. Может оно, конечно, они потом в парилке за кружкой чая и ржут над быдлом. Но сам процесс публичного унижения вряд ли нравится министрам, а тем паче, – капиталистам, коих таки в Беларуси есть немного.
Из чего я делаю вывод, – колхозан бяларусских майдаунов передушит и правильно сделает. Но его основная "проблема" не в этом. Ему стоит реально опасаться полониевого чайку, или еще какого порошка на телефон. И это будет не ФСБ. Хотя повесят, конечно, на Россию.
Да, бяларусские элитарии бояцца бацьку до всыкачки. Но. так же сильно и ненавидят.
Надеюсь минский майдан ему включит мозги и он выберет роль губернатора в сильной России (и сынка пристроим, может даже в "приемники", если покажет себя (юнгой там на "Юном Балтийце" или еще на каком Крузинштерне,  а чо?... Пару розг он точно уже заслужил, раз Бацька публично жалиться на его оппазиционность, ....
А вот на этот счет (включения мозгов бацькой) я сомневаюсь. Вполне может просто забрало упасть, и загонет проблему ещё глубже...
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< Торжественный комплект Остапа Бендера, написанный для журналистов. Точнее комплект от Орды для вах каких умных споров и политологов
+4945 >>