Коронавирус и другие пандемии.
6,857,374 32,269
 

  Danilov71 ( Слушатель )
11 авг 2020 19:41:36

Западные эксперты скептически отнеслись к зарегистрированной в РФ вакцине от коронавируса - СМИ

новая дискуссия Новость  1.009

ЦитатаПариж. 11 августа. ИНТЕРФАКС - Некоторые западные эксперты со скептицизмом отреагировали на регистрацию в России вакцины от коронавируса, указав на необходимость более широких клинических испытаний, передают во вторник европейские СМИ.

Т
ак, эксперт из Института генетики при Университетском колледже Лондона Франсуа Балу назвал этот шаг "безрассудным решением".

"Массовая вакцинация не должным образом проверенной вакциной является неэтичной. Возникновение любой проблемы с кампанией по вакцинации в России станет катастрофичной как с точки зрения негативных последствий для здоровья людей, так и в том плане, что население станет меньше доверять вакцинам", - сказал Балу.

Профессор в области эпидемиологии из Университета Ноттингема Кит Нил, в свою очередь, заявил, что "невозможно узнать без предоставления документов (с российской стороны - ИФ) для анализа, оказалась ли российская вакцина эффективной".

Бывший директор Института Пастера в Лилле Патрик Берш со своей стороны сказал, что "абсолютно нельзя говорить, что вакцина эффективна, не протестировав ее, и нельзя говорить, что вакцина интересна с практической точки зрения, не проверив ее токсичность".

Берш также добавил, что заявления о том, что российская вакцина имеет "продолжительный эффект" вызывают у него недоумение: он не понимает, когда нужно было начать испытания, чтобы сейчас определить, насколько долго вакцина защищает от COVID-19.

Он выразил также беспокойство из-за сообщений о случаях повышения температуры у участников испытания вакцины, в частности, у дочери президента РФ Владимира Путина. Российский лидер ранее во вторник сам рассказал о том, что его дочь на себе испытала новую вакцину.

Эксперт из Университетской клиники Тюбингена Петер Кремснер, который работает над клиническими испытаниями вакцины от CureVac, назвал регистрацию в России вакцины "безрассудной".

"Обычно нужно огромное число людей, на которых вакцина будет проверена, прежде чем она получит одобрение", - сказал он.

Во вторник президент РФ Владимир Путин объявил, что Россия зарегистрировала первую в мире вакцину от коронавирусной инфекции. Производиться разработанный в институте им. Гамалеи препарат, как было объявлено на совещании с членами правительства, будет на фармацевтическом заводе "Биннофарм" в Зеленограде (входит в АФК "Система"). Разработку и производство вакцинного препарата финансирует Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ). В Минздраве заявляют, что вакцина безопасна.

Глава РФПИ Кирилл Дмитриев, со своей стороны, заявил, что массовая вакцинация от коронавируса в России начнется в октябре.

"С момента регистрации вакцины начинается третья фаза испытаний вакцины. Мы ожидаем, что десятки тысяч добровольцев будут привиты в течение месяца. С октября препарат начнут использовать для массовой вакцинации в России, опять-таки - на добровольной основе", - сказал Дмитриев на брифинге во вторник.

Он сообщил, что РФПИ получил предварительные заявки на приобретение более 1 млрд доз вакцины от 20 стран. "Совместно с иностранными партнерами мы уже готовы обеспечивать производство свыше 500 млн доз вакцины в год в пяти странах и планируем нарастить производственные мощности еще больше", - отметил Дмитриев.

Третья фаза клинических исследований российской вакцины также пройдет за рубежом - в ОАЭ, Саудовской Аравии и ряде других стран.

"Международное название вакцины от коронавируса будет "Sputnik V". Как Россия когда-то запустила первый спутник, также вакцина - наш первый шаг", - сказал Дмитриев.

Конечно, они же думают, что экономика России порвана в клочья, и вот-вот развалится. А тут какие-то лапотники взяли - и их, самых передовых, самых-самых-пресамых - и обошли Вот и скрежещут зубами. Мрази.
  • +0.16 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 20:04:11

Там еще Росатом на перспективную поляну квантовых компьютеров лезет Веселый
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
11 авг 2020 20:06:21

Это Вы Доктору_Д  расскажите . Он сегодня(и вчера и т.д) оседлал своё конёк (непризнанный гений)....-Категорически  против .
  • +0.01 / 6
  • АУ
 
  User78 ( Слушатель )
11 авг 2020 20:53:26


Тут дело не только в обиде, что их обошли.

1. Продажа вакцин и лицензий на производство вакцины (тем более от нового сезонного заболевания, которое на этой планете надолго как и грипп) - это огромные деньги, просто огромные. Потому что счет пойдет на сотни миллионов доз и даже на миллиарды. Западные корпорации прошляпили возможность стать первыми,  теперь начинают терять будущие прибыли - вот и бесятся.Улыбающийся

2. Престиж страны. Первая страна, зарегистрировавшая вакцину - это лидерство в данной отрасли как ни крути. В России ведется разработка 47 вакцин от коронавируса 10-ю различными крупными НИИ и фармкомпаниями. 
Знакомая из турфирмы пишет, как люди из разных стран сегодня с самого утра шлют ей радостные сообщения, прочитав в своих СМИ, что готова первая вакцина и она российская! Именно с Россией теперь ассоциируется будущее избавление Земли от пандемии. Крутой

3.  Российская вакцина против Эбола оказалась самой эффективной и безопасной, обошла иностранные аналоги. Скорее всего, наши вакцины от коронавируса тоже будут одними из лучших, если не лучшими. Ещё и поэтому западники и оппозиционеры бесятся. 
Глава РФПИ Кирилл Дмитриев рассказал RT о преимуществах российской вакцины от коронавируса, зарегистрированной сегодня:

«Мы отмечаем, что у многих из тех, кто переболел коронавирусом, в течение двух-трёх месяцев уровень антител снижается. Преимущество российской вакцины в том, что она предусматривает две инъекции, два вектора для доставки вакцины, а значит, в будущем она позволит обеспечить более сильную иммунную реакцию.

Мы полагаем, что только у нас есть технология вакцины на основе двух разных векторов аденовируса, то есть [иммунный] ответ на нашу вакцину будет иметь более долгий эффект: мы надеемся, что больше года, учёные полагают, что два года. Но чтобы установить срок действия вакцины, как раз нужно время»



Вот уже пошли заявки, много заявок:

ЦитатаРоссия получила запрос на 1 млрд доз вакцины от коронавируса
11.08.2020

Глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев заявил, что 20 стран (в том числе ОАЭ, Саудовская Аравия, Индонезия, Филиппины, Бразилия, Мексика и Индия) направили России запросы в общей сложности на 1 млрд доз вакцины от COVID-19.

«Мы видим огромный интерес к российской вакцине разработки Института им. Гамалеи за рубежом. Мы получили предварительные заявки на приобретение более 1 млрд доз вакцины от 20 стран», — цитирует его ТАСС.

По его словам, совместно с иностранными партнёрами Россия уже готова обеспечивать производство свыше 500 млн доз вакцины в год в пяти странах.

«Планируем нарастить производственные мощности ещё больше», — добавил Дмитриев.

Ранее президент России Владимир Путин объявил о регистрации в стране первой вакцины от коронавируса.

https://russian.rt.c…koronvirus
Нравится

1 миллиард доз. Вдумайтесь, как минимум 1 млрд человек на Земле будут привиты российской вакциной. И эти 20 крупных стран, которые поспешили застолбить место в очереди на нашу вакцину - они верят Российским учёным, а не тявкающим западным критиканамУлыбающийся

______________________________________________________________

P.S. А наши очень круто подготовились в информационном поле - даже создали официальный сайт на разных языках:
ЦитатаВ настоящее время в мире разрабатывается около 165 различных вакцин против коронавируса. Основные типы вакцин включают: вирусные векторные вакцины, вакцины на основе вирусов, нуклеиновых кислот и белков. Российская вакцина на основе аденовирусного вектора была зарегистрирована Министерством здравоохранения России 11 августа и стала первой зарегистрированной вакциной от нового коронавируса SARS-COV-2 на рынке. Это событие создало так называемый «момент Спутника» для мирового сообщества.

В 1957 году успешный запуск СССР первого космического спутника активизировал космические исследования во всем мире. Благодаря этому сравнению вакцина получила название Спутник V.

Этот вебсайт создан для распространения подробной и актуальной информации о вакцине Спутник V и для борьбы с кампанией дезинформации о вакцине, развернутой в ряде международных СМИ.

https://sputnikvaccine.com/
  • +0.22 / 20
  • АУ
 
  basilevs ( Слушатель )
11 авг 2020 21:20:08

Они правду пишут. Вакцина не протестирована должным образом. То, что она реально защищает и не имеет побочных эффектов для широкой публики - не доказано. Врачам её колоть нельзя - там люди самых разных возрастов и с самыми разными заболеваниями.
Но я ставлю на то, что никакого массового применения "гамалейской" вакцины не будет. Ппоставьте себя на место врача, который должен сделать прививку пациенту. Вот если у него возникнут осложнения - кто будет отвечать? Я уверен, что гамалейцы подложили себе под жопу пачку бумаги, которая свалит всю ответственность за недотестированную вакцину на конечный медперсонал. То есть за осложннния и, упаси боже, смерть пациента будет отвечать тот, кто вколол вакцину "и не учёл состояние пациента". Никто рисковать дипломом и росадкой на нары не будет. Лучше увольнение, чем лесоповал и варежки.
  • -0.17 / 20
  • АУ
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 21:22:02

Врачи рисковать не будут, руководство страны рисковать готово? Продавая миллиард доз в другие страны, в том числе дружественные. Или они (руководство страны) идиоты?
  • +0.11 / 8
  • АУ
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
11 авг 2020 21:43:29

Никогда не думал, что скажу это, но в данном случае-- да. Можно сказать и так. 
Впрочем, ничего нового. Вон, Сталин, совсем не дурак был, но обещания Лысенко и компании слушал, развесив уши. 
Здесь- та же хрень. 
Продавать возможно, будут. Но не завтра. Все заинтересовавшиеся подождут тестирования на большом количестве "добровольцев". А там- как пойдёт. Кто знает, какова окажется реальная эффективность, когда её посчитают? 
В развитых странах, где приняты правила ICH GCP эту вакцину, вероятно, никогда не зарегистрируют. Разве только по новой, с ноля исследования проводить. 
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 21:49:14

Не соглашусь, Путин еще ни разу в подобном замечен не был.

Вообще какое количество испытуемых было для этой вакцины? 

В развитых странах, если вы понимаете под этим США и их союзников вакцина из РФ не была бы допущена в любом случае. Поэтому, лично я считаю, что и у нас нужно ограничить препараты из этих стран, но это другая история. Китай же вроде бы один из покупателей новой вакцины.
  • +0.11 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
11 авг 2020 22:02:50

Всё когда то бывает впервые. 
Хотя, помнится, Медведев в десятом году, запретил продавать травматику по паспорту всем желающим.Улыбающийся Но на фоне нынешнего, это был забавный курьез. 
Количество испытвемых было что то около 70. Все- военнослужащие. 
Нет особых проблем зарегистрировать новый препарат, если регистрационное досье на него составлено по общепринятым правилам. Они везде одинаковы. Ну, были одинаковы. Все упирается в деньги, т. к. нужно проводить международные клинические исследования, а это дорого. 
До того, как запрещать импорт, нужно свою разработку довести до уровня. А она только только с уровня плинтуса приподнялась. Оригинальных отечественных препаратов-- кот наплакал. 
У Китая свои разработки по вакцине. Если не ошибаюсь, две вакцины-кандидата ещё с месяц назад закончили *полноценную* вторую фазу. 
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 22:13:37

Вероятность такого события намного меньше, чем то что ошибок тут нет.

Надо было продавать?

Это уже интересно.

Думаю это принципиального значения не имеет, плюс сообщалось что сотрудники компании разработчика испытывали ее на себе и какие то добровольцы в Соченовском универсистете. Если 70 человек это только военные у вас не полная информация о выборке.

Если международные = по американским стандартам, пожалуй соглашусь с тем, что можно их игнорировать. Особенно если сравнить эффективность медицинской системы США и РФ как раз в плане борьбы с ковидом.

Возможно проблема в том, что нужно очистить рынок от конкурентов и оригинальные разработки появятся? Из общих соображений мне кажется, что частная наука всегда проиграет государственной из за того что у государственной на порядки больше ученых и ресурсов под единым управлением, а не в виде разрозненных групп.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
11 авг 2020 22:34:35

Проблема с травматикой была в том, что её Никогда не продавали по паспорту. Но откуда доктор юридических наук ДАМ мог это знать?Улыбающийся Помню, слушал его и чувствовал, что херню несёт он, а стыдно, почему то, мне. 
Международные = международные. Разработаны на базе национальных стандартов. Цель - единые и прозрачные правила исследований. Могут быть небольшие отличия на местах. У нас это http://www.consultan…AW_207651/
В СССР было куча НИИ и строго государственная наука. Но разработка была в жопе. То есть в странах СЭВ. Эгис, я Берлин Хеми, Польфа, румыны какие то, прости, Господи... 
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 22:37:43

А как там продавали и что он поменял?

Нашим стандартам эта вакцина тоже не соответствует?

Возможно в СССР разработка шла в сторону биооружия? Биопрепарат там  всякий создавали.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
11 авг 2020 22:54:11

Продавали по лицензии, разумеется. Это же оружие. После сурового окрика ДАМа, стали... продавать по лицензии же.Улыбающийся 
Да, нашим стандартам вакцина не соответствует. Перечень нарушеных пунктов законодательства я приводил. 
Вакцины у нас есть свои и очень даже неплохие. Но не все. И часто, импортные аналоги лучше. 
Про военные вакцины не скажу- не знаю. А знал бы- не сказал, ибо секретно. 
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 23:09:34

А что думаете про то, что вакцины из США и Китая смотрятся как две куска от технологиии гамалейской вакцины?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
11 авг 2020 23:25:50

Я сейчас пробежался по списку перспективных вакцин- там вакцин на основе аденовирусов с полдюжины. И ещё два раза по столько из других вирусов. 
Китайцы закончили первую и вторую фазу испытаний своей вакцины на базе аденовируса ещё в апреле, а 25 мая получили разрешение использовать её в армии (временное). Учитывая сроки, скорее, вакцина от центра Гамалеи это "кусок китайской". 
У американцев "основная" вакцина на базе мРНК. 
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 23:41:41

Какия понял китайская это вектор ad5, тогда аd26 откуда?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
12 авг 2020 00:05:17

Это вакцина от Модерны, мРНК - их "конёк", но будут и другие, других типов. Там они много всяких планируют к производству, в одну корзину яйца не складывают - выпускаться будут в том числе вакцины от европейских и даже австралийских компаний и университетов. Выпускаться на территории США, я имею в виду.
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
12 авг 2020 09:24:34

У нас тоже в разработке несколько разных типов вакцин. Что характерно- никто из разработчиков не пытается бежать впереди паровоза. Все делают, как положено. Причем, как минимум, у того же Вектора, вакцина в той же стадии готовности.
Вероятно, у кого то в центре им. Гамалеи просто есть хорошие связи.
Одно непонятно. Зачем такой риск? Ведь нет достаточных данных ни об эффективности, ни даже о безопасности. Есть не нулевая вероятность, что будут проблемы с эффективностью, например. И тогда куда будем запихивать все победные реляции о "не имеющей аналогов и первой в мире"? Это будет серьезный удар по престижу страны и даже если за это всех причастных расстрелять- ситуацию  не исправит.
Я про этические вопросы и не говорю. Регистрировать препарат с недоказанной эффективностью и безопасностью это, по факту, означает, его дальнейшие испытания на обычных людях, без соблюдения правил клинических исследований, которые, в этой части, между прочим, писались по итогам Нюрнбергского процесса.
Есть уверенность, что вакцина отличная? Нет проблем, разворачивайте производство параллельно с испытаниями. К зиме получим результаты и, если все ОК- вакцина через неделю в каждой поликлинике. Если нет- сливаем тираж в канализацию и выбираем из других кандидатов, которые на подходе.
Мне очень жаль, что руководство страны пошло на поводу у авантюристов. Это все плохо кончится.
  • +0.04 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Слушатель )
12 авг 2020 12:43:54

В итоге останутся 2-3 вакцины на весь западный мир. Кстати, вакцина мРНК вызывает очень много вопросов по поводу эффективности. Но если решат проблему с эффективным проникновением, то перспективы лечения других болезней большие.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Дима23 ( Слушатель )
11 авг 2020 22:35:48

Как раз имеет. Военнослужащие - взрослые, в хорошей физической форме мужчины. А вакцину надо давать всему срезу населения - и старикам с индивидуальным пакетом болячек, и подросткам во время гормональной перестройки тела, и женщинам (например беременным можно или нет?)...

Цитата
Если международные = по американским стандартам, пожалуй соглашусь с тем, что можно их игнорировать. Особенно если сравнить эффективность медицинской системы США и РФ как раз в плане борьбы с ковидом.
В Китае те же самые стандарты. Практика сложилась не на ровном месте а по по итогам искалеченых жизней.

ЦитатаВозможно проблема в том, что нужно очистить рынок от конкурентов и оригинальные разработки появятся?
Монополизм = стагнация. Монополисту незачем стараться. На эти грабли уже наступали, больше не надо. Своих можно и нужно поддерживать, но конкуренция должна быть.

Что нужно, так это очистить рынок от шарлатанов. А то всякие арбидолы и пр. до сих пор выдаются за лекарства. А пока можно рубить деньги и так, то откуда появятся оригинальные разработки?

ЦитатаИз общих соображений мне кажется, что частная наука всегда проиграет государственной из за того что у государственной на порядки больше ученых и ресурсов под единым управлением, а не в виде разрозненных групп.
Государственная наука работает когда нужно сделать что-то огромное, дорогое, что особенно не продашь. Классика жанра - атомный проект. Во всем остальном наука довольно децентрализирована, так как нагнав в 10 раз больше ученых, результат в 10 раз быстрее не получится.
  • +0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
11 авг 2020 22:41:45

Думаю что поэтому у вакцины поставлены ограничения 18 - 60 на данный момент и вероятно многие другие.

Не обязательно, Китаю важен (был важен?) доступ на рынок США. 

Монополизм внутри не означает отсутствие конкуренции на внешних рынках.

Если почитать критику зарубежных лекарств от гриппа, претензии там те же самые, в точности.

Она может быть быстрее за счет снятия административных барьеров, которые частнику никто не снимет.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  всем выкупить место в раю ( Слушатель )
27 авг 2020 00:01:03

Не знаю. кто там будет под "жопу пачку бумаги подкладывать", мне плевать на это. Лично я буду вакцинироваться. В нашем с мужем окружении , уже четыре человека умерли. Возраст от 46 до 52 лет. Самый продуктивный возраст. Не курили, двое вели спортивный образ жизни. Двое по возможности занимались спортом. Лишнего веса не имели, вредных привычек тоже. Итог: от острого подъёма температуры до аппарата ИВЛ было от 4-х до 6-ти дней. На аппарате ИВЛ провели от 2-х до 8-и дней. У всех печальный итог.
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
27 авг 2020 09:55:54

Эти печальные события произошли в начале пандемии или разбросаны по времени? Интересуюсь с целью, узнать, в эти моменты насколько были наработаны методики лечения
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  всем выкупить место в раю ( Слушатель )
27 авг 2020 22:39:32

Первый случай в конце апреля, второй случай в начале мая. А вот третий и четвёртый в июле. 
Но, меня поражает алгоритм, который , как я понимаю принят у нас в Питере.
На примере третьего случая. Олег, 46 лет. Неделю было просто упадок сил. Пил витамины. Затем резкий подъем температуры до 39 град. Жена дала таблетки от температуры, поехала на работу и сказала вызвать врача на дом. Через два часа, как уехала жена Олег почувствовал, что начал задыхаться, попытался вызвать скорую. На скорой ответили, что вызывайте врача на дом из поликлиники. Он позвонил в поликлинику, а ему сказали, чтобы он шел в поликлинику, так как врач на дому ренген не сделает. И он, пошёл ногами в поликлинику. Там сделала ренген, поражение легких на 70% (как с таким поражением, он ещё дошёл). Вызвали скорую и отвезли в больницу. В больнице сразу положили в реанимацию, ночью перевели на ИВЛ, через 4 дня умер. 
Т.е. больной человек  с активной формой вируса, спускался по лестнице в доме, шёл по улице, ещё зашёл в магазин , затем поликлиника. Сколько он мог заразить за это время других людей. И это не единственный случай. Оказывается , у нас это нормально, с подозрением на вирус, если больной может ходить ногами, то добирается до поликлиники самостоятельно.
  • +0.17 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
28 авг 2020 07:56:33

Насколько я знаю, в последние месяцы все было чуток по-другому. Если чувствуешь, что температура и еще какие-то симптомы, то вызываешь скорую. Они приезжают, оценивают и вывозят в больницу, если считают, что дело пахнет керосином. В поликлинику сейчас не зовут.
То, что вы описали, - это издержки начального этапа пандемии, когда система работала спустя рукава и разжав булки..
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
28 авг 2020 10:10:01

не везде сразу скорую присылают.
у нас например со скорой отсылают к терапевту.
он приезжает и уже определяет, стоит/не стоит вызывать ковидную бригаду.
проще самому за 1000 сделать тест и при отрицательном результате спокойно лечиться от ОРВИ.
при положительном ты сам всё скоро узнаешь.
другу кто только не позвонил, когда у него положительный оказался...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  всем выкупить место в раю ( Слушатель )
28 авг 2020 11:00:04

Я написала ровно то, что рассказала жена Олега. Но, точно такие же рассказы я выслушивала от других людей. Ровно две недели назад, т.е. - это уже август, была один в один такая же ситуация у моей знакомой. Заболела племянница, температура три дня, не прекращающийся кашель, позвонили в скорую. Диспетчер в скорой, перенаправила в поликлинику. Вызвали врача из поликлиники. Врач пришла, осмотрела и ...выписала направление на ренген. Добираться на ренген нужно самостоятельно. Пришли на ренген, после рентгена, вызвали скорую и отвезли в больницу. Ковид подтвердился. И самое интересное, что ни о какой самоизоляции членам семьи, где проживала до госпитализации заражённая , ни чего не сказали.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Слушатель )
28 авг 2020 11:10:34

Ну, значит в СПб кто-то все еще ждет развальцовки сидала за созданный вручную новый очаг. А в далекой провинции уже освоили новейшиеУлыбающийся методики. Хотя тут тоже порой случается - приехали по вызову, зацепили и привезли на скорой в больницу, сделали рентген, подтвердили пневмонию, взяли мазок, а домой изолироваться/лечиться вали-ка ты своим ходом..
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
31 авг 2020 16:12:52

Враньё по методичке. Рентгенография грудной клетки не определяет процент поражения легочной ткани, это определение  КТ.
Рентген покажет 2-х стороннюю полисегментарную пневмонию (если судить, что в примере  70% поражения легких - тяжёлая форма болезни)
  • +0.13 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
31 авг 2020 16:54:55

Люди в быту не различают особенно  флюорографию/рентгенографию и КТ. Да и МРТ туда же.
В народе это проходит под общим термином "сделать снимок"
  • +0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
31 авг 2020 18:42:50

Хорошо, пусть не понимает чего пишет. Но описывать как чел с тяжёлой формой болезни самостоятельно пришлёпал в поликлинику, где ему незамедлительно провели исследование легких КТ? Ладно и этот подвиг он совершил. Но  следующий  вопрос- где в СПб та городская поликлиника, где имеется КТ (имеются только в ведомственных поликлиниках)?
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
31 авг 2020 18:45:25

КТ - это рентгеновское исследование, менее распространенная её аббревиатура - РКТ.
Почитатйте ещё здесь. Наверное, тоже по вашему врут.
https://vk.com/wall-59463040_1363539
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Слушатель )
31 авг 2020 19:15:40

Во всех официальных мед. документах, мед. литературе предусмотрено сокращенное название компьютерной томографии как КТ.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
31 авг 2020 19:45:56

а что, ваш оппонент,  всем выкупить место в раю, официальный мед.работник? И чем она не права , назвав КТ рентгеном? Так КТ рентегеновское исследование или нет?
  • -0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
31 авг 2020 19:55:18

Многие люди путают МРТ и КТ. Аппараты весьма похожи - большой белый бублик, который страшно рычит и внутри него медленно ездит ложе с пациентом. 
Но КТ - это просто трехмерный рентген, а МРТ - большой и сложный магнит. 
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
31 авг 2020 21:21:35

Вы кому, мне что ли пытаетесь объяснить разницу между КТ и МРТ, который на себе сделал 2 КТ и 3 МРТ за последние 10 лет? )
 И да, большой белый бублик - это КТ , и он практически не шумит, в отличие от МРТ, длинного горизонтального цилиндра с сильным шумом в виде очередей ударов..
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
31 авг 2020 20:25:39

Вам просто пытаются объяснить, что не всякое рентгеновское исследование - КТ. И что аппаратура КТ в обычной поликлинике попадается, скажем так, редко. Поэтому вероятность того, что человек придя в свою поликлинику по ОМС тут же на месте сделал КТ - крайне мала, если не сказать больше. А на обычном рентгеновском снимке, он же "флюшка" (тоже рентгеновское исследование, кстати) - определить ковид невозможно.

Откуда недвусмысленно возникают подозрения, что вся история - выдумка.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
31 авг 2020 21:28:05

Определить ковид и по КТ невозможно, если уж совсем быть точными, только по ПЦР ( и то хз).
У меня знакомые - сами в частной сделали КТ (потому что в больницу на пике было фиг попасть если не тяжелый совсем), потом с результатами КТ пошли в поликлинику к своему врачу, оттуда их отправили домой ждать "космонавтов" с тестами и....результат теста -нет ковида. Пневмония есть, ковида нет.Незнающий Но устно им врач сказала, что может и был ковид, только за тот месяц, что кашляли и ждали свою очередь на КТ и мазок он уже сам почти прошел и не отловился тестом.
  • +0.13 / 7
  • АУ
 
<< Интернет в Белоруссии
Набрасывают... >>