Коронавирус и другие пандемии.
6,841,477 32,270
 

  Danilov71 ( Слушатель )
16 авг 2020 12:35:06

В Китае заявили о планах вместе с Россией испытать вакцины от COVID-19

новая дискуссия Новость  480

ЦитатаМосква. 16 августа. INTERFAX.RU - Ведущий китайский вирусолог академик Чжун Наньшань сообщил, что Китай и Россия планируют провести совместные испытания вакцин от коронавирусной инфекции.
Он заявил об этом в выступлении на китайско-российской медицинской конференции, посвященной вопросам борьбы с COVID-19, отметив, что разработка вакцин в России идет очень высокими темпами.
По словам академика, Россия смогла добиться, что в стране смертность от связанных с вирусом заболеваний остается на низком уровне, в связи с этим в условиях пандемии российский опыт заслуживает изучения.
Конференция прошла в южной китайской провинции Гуандун, ее основными темами были обмен опытом по противодействию коронавирусу и углубление российско-китайского сотрудничества в области борьбы с пандемией.
Как сообщалось, 11 августа Россия первой в мире зарегистрировала вакцину от коронавируса, получившую название "Спутник V". Препарат был разработан Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф.Гамалеи и прошел клинические испытания.
Накануне пресс-служба Минздрава России сообщила, что первая партия вакцины уже произведена.

https://www.interfax.ru/world/721953
  • +0.08 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  slavae ( Слушатель )
16 авг 2020 18:22:59

Уже не знают, как примазаться. У вас же народу хер знает сколько, чего на нас-то ваши опыты ставить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
16 авг 2020 18:49:48

у китайских разработчиков вакцины главный головняк - нету ковида у них.
партия, не подумавши, извела его слишком рьяно.
вот и скитаются горемычные китайские разработчики по планете - дайте нам популяцию с эпидемией...
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
17 авг 2020 00:27:16

И что, они посреди эпидемии будут вакцину тестировать?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
17 авг 2020 00:31:12

да
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
17 авг 2020 19:51:45

Просто разговор с Китаем. Сегодня.
МЕСЯЦ люди в Урумчи сидят по домам. Просто выйти и погулять нельзя.Карантин....
Я уточнил. с 17 июля. и видимо до конца августа.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  D_K ( Слушатель )
17 авг 2020 02:01:17

А как ее еще по другому тестировать? В этом и заключается одна из основных проблем третьей фазы. 
1. Нужно найти достаточное количество (пусть будет 30000) людей не обладающих иммунитетом к SARS-COV2. Что само по себе достаточно непросто, т.к. с одной стороны по результатам тестирования на антитела например в Москве было проинфицировано уже более 20% населения, а с другой стороны судя по всему существенная часть популяции по каким-то причинам невосприимчива к этому вирусу.
2. После вакцинации  существенная часть из этих 30000 должна естественным образом достаточно плотно проконтактировать с вирусоносителями (если конечно мы не предполагаем специально заражать испытателей), а это тоже достаточно непросто даже при том уровне заболеваемости который сейчас есть в России, а уж тем более в Китае.
Именно поэтому все основные разработчики вакцин пытаются договориться о проведении третьей фазы со странами в которых первая волна еще не прошла свой пик.
Пиар компания которая раскручивается вокруг гамалеевской вакцины конечно довольно странная, но мне хочется посмотреть каким образом будет организована третья фаза испытаний у других производителей, чтобы получить результаты хотя бы к лету следующего года.
  • +0.14 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
17 авг 2020 08:26:30

А в чем проблема то? 
Антитела обнаруживаются, пускай, у 25%. У 75% антител нет. Поэтому, навскидку, исследование может выглядеть так: рандомизация 50:50 (вакцина : плацебо). Каждая группа стратифицируется по наличию антител (с высоким титром, близким к ожидаемому после вакцинации можно не включать в исследование) и возрастных группам. 
Первичная конечная точка - подтвержденое заболевание ковид-19.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
17 авг 2020 08:55:17

И? Проблему не видите? Проблема в том , что сейчас все перемешались . Нет антител - совершенно не значит , что не переболел , что организм просто не  вышвырнул вирус (каким-то странным образом). Это нужно искать "остров" с совершенно разнородной популяцией , но которая была изолирована от ковида , и там испытывать вакцину ....Но такого уже не найти . Поэтому тестируют на том , что есть. Чистота эксперимента не гарантирована .   А у Вас всё просто -"Тупые(с) везде" .
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Слушатель )
17 авг 2020 09:24:31

Перечитайте пост, на который отвечаете ещё раз. Если что то непонятно - спросите. 
Вакцина создана для выработки антител на специфический антиген вируса. Соответственно, значение в оценке её эффективности имеют ровно две вещи: выработка антител (количественная) и фактическая эффективность-- количество заболевших в группе, получившей вакцину в сравнении с контролем. 
Мы ведь собираемся прививать ту популяцию, что есть, а не какую то сферическую в вакууме. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  netkas ( Слушатель )
17 авг 2020 10:16:03

Ну почему же странным, перекрестный Т-клеточный иммунитет от других кючеловеческих корона вирусов. По примерным оценкам некоторых врачей таких 25-30% от популяции. Ссылку на французское исследование я уже давал здесь, оно показало, что, переболевшие SARS-cov-1 17 лет назад, не заражаются SARS-cov-2 в наши дни именно благодаря Т-клеточному иммунитету (который умеет находить и убивать заражённые вирусом клетки), а также там была значительная группа людей с Т-клеточным иммунитетом, не болевшая обоими sars-cov.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
17 авг 2020 23:33:37

А то мало стран, где условия выполняются. В Индию пусть едут.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  basilevs ( Слушатель )
18 авг 2020 00:10:37


Поэтому, наверное, речь и идёт о том, чтобы проводить третью фазу у нас на медработниках и учителях. Они по роду деятельности очень много общаются с потенциальными заразными носителями. Но с медработниками сложно будет - там большая часть уже переболела тем или иным образом. И скоростники и даже роддома - практичесик всем составом. Учителя болели мало, так как школьников-студентов оперативно высадили на удалённое обучение ещё в апреле.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
  xrvr ( Слушатель )
19 авг 2020 02:50:57

Тем временем в г. Ухань, в свое время эпицентр пандемии,  где в марте людей заваривали в своих подьездах на 78 дней жесткого карантина, на днях устроили большую pool party.


Мнения западников тут же разделились. 
1. Это могли быть мы, если бы в марте все натянули маски, и сидели по домам. (Это тоже мое мнение)
2. Что себе эти китайцы позволяют?
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
19 авг 2020 17:33:18

Я уже писал. В урумчи c17 июля  жёсткий карантин. выйти дома просто нельзя. планируют до 1 сентября. за статистикой по их регионам не смотрю. Информация от китайцев от туда.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  Yuri Rus ( Слушатель )
20 авг 2020 13:59:25

 
Ну-ну. Стадного иммунитета в Китае НЕТ (если верить их властям). Значит, как и в США после снятия ограничений и демонстраций, сейчас и в Китае начнется рост. И это будет первая волна.
 
А если поконспироложить, то, возможно, эпидемия в Китае так и развивалась потихоньку и число больных и умерших стало весьма большим. Замалчивали и запугивали, чтобы никто не проболтался. А сейчас решили привести цифры в соответствие с реальностью. М.б., число зараженных и/или имеющих антитела стало достаточно большим, чтобы говорить о стадном иммунитете (20-25-30%, по аналогии с Н-Й и Москвой). Бояться больше нечего.
 
Иначе придется признать, что китайские власти - идиоты. И не знают о многочисленных случаях массовых заражений в США и Европе после снятия ограничений, открытия баров, разрешения массовых мероприятий.
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
20 авг 2020 15:47:19

китайцы эффективно карантинят очаги при малейшем выявлении ковида.
и делают вакцину.
как посчитают, что можно - строем привьются.
без рассуждений и воплей антипрививочников.
а так да, можете их идиотами считать...
  • +0.10 / 9
  • АУ