Прививка.

	Не вылезающий из бана ( Слушатель )
	14 сен 2020 17:50:31

Цитата: ВТА от 14.09.2020 16:29:27

возраст рисковый для заражения.так что защищайся если можешь. вон отдыхайки из чтурекии валом едут заразу везут

+0.01 / 1

АУ

	User78 ( Слушатель )
	14 сен 2020 18:23:02

Цитата: ВТА от 14.09.2020 16:29:27

Если антител нет, противопоказаний нет, и есть риск заразить пожилых родственников - то почему не попробовать? Тем более если предлагают на работе.
Уже очевидно, что наша вакцина получилась удачная, ни у кого из вакцинированных побочек серьезных не было, иммунитет появился у 100%. Та вакцина, которую начнут массово делать в конце октября - ничем не будет отличаться от той, что делают первым добровольцам.

Список известных людей, одними из первых сделавших прививку российской вакциной "Спутник V":
23 мая:
Директор центра Гамалеи Александр Гинцбург привил себя вакциной от коронавируса

11 августа:
Дочь Путина испытала на себе первую российскую вакцину от коронавируса

20 августа:
Вице-премьер Хуснуллин стал первым членом кабинета министров, кто прошел вакцинацию от коронавируса

20 августа:
Губернатор Курской области Роман Старовойт несколько дней назад сделал прививку новейшей российской вакцины от коронавируса

25 августа:
Заместитель губернатора Курской области Андрей Белостоцкий сделал прививку от коронавируса

25 августа:
Мэр Москвы Сергей Собянин поставил себе прививку от коронавируса COVID-19

28 августа:
Глава минздрава Хабаровского края Евгений Никонов опробовал на себе вакцину «Спутник V»

2 сентября:
Глава "Сибура" Дмитрий Конов вакцинировался от коронавируса отечественным препаратом "Спутник-V"

2 сентября:
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский привился от коронавируса вакциной «Спутник V»

2 сентября:
Глава Минпромторга РФ Денис Мантуров стал первым федеральным министром, сделавшим прививку от коронавируса

3 сентября:
Глава правительства Белоруссии Роман Головченко прошел вакцинацию от коронавируса, сделав прививку российской вакциной

4 сентября:
Министр обороны РФ Сергей Шойгу сообщил, что привился российской вакциной от коронавируса

9 сентября:
Глава госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов сообщил, что сделал прививку отечественной вакциной от коронавируса COVID-19

Мнение Русской православной церкви:

ЦитатаВ РПЦ посоветовали россиянам не медлить с прививкой от коронавируса
12.09.2020

Глава синодального Отдела внешних церковных связей митрополит Иларион дал совет не медлить с прививкой от коронавируса, чтобы избежать страданий.

"Если ко мне кто-то обращается с вопросом о том, стоит ли привиться (от коронавируса - ИФ) или стоит ли ждать, я говорю, что лучше привиться, и чем раньше, тем лучше, потому что риск того, что вакцина окажет какое-то побочное действие, он минимальный", - сказал митрополит в эфире программы "Церковь и мир" на телеканале "Россия-24".

При этом он назвал несопоставимыми риски от побочных действий прививки и от самой болезни. "Известно уже, какие побочные действия бывают от вакцинации: поднимается температура, может быть, на один вечер, слабость какую-то, сонливость люди чувствуют. Но все это не идет ни в какое сравнение с теми мучениями, которые испытывают люди, заразившиеся коронавирусом", - отметил представитель Церкви.

"Поэтому риски несопоставимы. И конечно, я рекомендую тем, кто может, как можно скорее привиться", - добавил митрополит.

https://www.interfax.ru/russia/726632

+0.19 / 11

АУ

	ВТА ( Слушатель )
	14 сен 2020 20:23:19

Цитата: User78 от 14.09.2020 18:23:02

Да, я тоже к этому склоняюсь.
Наверное сделаю. Как сделаю, буду здесь о своем состоянии сообщать.

Цитатаи есть риск заразить пожилых родственников - то почему не попробовать?

Получается, что носителем вируса стать не возможно после вакцинации?

+0.08 / 6

АУ

	Cheen ( Слушатель )
	14 сен 2020 23:59:19

Цитата: ВТА от 14.09.2020 20:23:19

неизвестно. От вакцины вы вирусом не заразитесь ибо она не содержит вируса, в отличии от живых вакцин.
Но что будет если встретитесь с диким вирусом после вакцинации хз. Это идолжна выяснять третья фаза испытаний.
Например, прививка от гриппа не гарантирует что вы совсем не заболеете или не заразите других, но гарантирует что осложнений у вас скорее всего не будет и вы не умрёте.

+0.08 / 5

АУ

	User78 ( Слушатель )
	15 сен 2020 00:04:22

Цитата: ВТА от 14.09.2020 20:23:19

Насколько я понял, после вакцинации носителем вируса (тем более заразным) стать практически невозможно. Она дает около 100% гарантию от заражения. И тем более нельзя заразиться от самой вакцины, она не содержит вирус.

Иммунитет от "Спутника V" сильнее чем если человек переболел и получил естественный иммунитет. А пока что зарегистрированные случаи повторного заражения переболевших можно пересчитать по пальцам - это большая редкость даже в случае бессимптомного течения болезни, которое дает более слабый иммунитет чем среднее и тяжелое течение.

+0.13 / 8

АУ

	Cheen ( Слушатель )
	15 сен 2020 00:11:10

Цитата: User78 от 15.09.2020 00:04:22

Если бы вы это ещё ссылками на опубликованные исследования подтвердили (хоть на мышах), то цены бы вам не было.

-0.01 / 6

АУ

	User78 ( Слушатель )
	15 сен 2020 00:21:12

Цитата: Cheen от 15.09.2020 00:11:10

1. Про то, что иммунитет от вакцины в 10 раз сильнее естественного:

ЦитатаВ центре им. Гамалеи заявили, что вакцина от COVID-19 будет лучше естественного иммунитета

Третья фаза испытания вакцины "Спутник V" нужна для исследования эпидемиологической эффективности препарата, сообщил заместитель директора центра по научной работе член-корреспондент РАН Денис Логунов

МОСКВА, 10 сентября. /ТАСС/. Схема иммунизации НИЦ им. Гамалеи обеспечивает больший уровень иммунного ответа у вакцинированных от коронавируса, чем у переболевших. Об этом в четверг сообщил заместитель директора центра по научной работе член-корреспондент РАН Денис Логунов.

"Наша схема иммунизации обеспечивает больший уровень иммунного ответа у вакцинированных, нежели чем у переболевших. Эта разница составляет примерно 8-10 раз", - сказал он на онлайн-брифинге, посвященном первой зарегистрированной в мире вакцине от коронавируса "Спутник V".

https://tass.ru/obschestvo/9423683

2. Про то, что естественного иммунитета почти всегда хватает, чтобы не заболеть повторно (повторные заражения во всём мире крайне редко регистрируются):

Цитата"Случаи повторного заражения новой коронавирусной инфекцией крайне редки. Повторное заражение COVID-19 возможно ввиду индивидуальных особенностей иммунной системы человека", - сказал Чуланов "Интерфаксу", пояснив, что "при ослабленном иммунитете возможна недостаточная выработка антител у переболевшего человека".

https://rg.ru/2020/0…torno.html

Складываем пункты 1 и 2, и получаем логический вывод - после вакцинации отечественной вакциной "Спутник V" вероятность заразиться вообще будет около нуля. Крутой

+0.18 / 10

АУ

	Yuri Rus ( Слушатель )
	15 сен 2020 00:44:04

Цитата: User78 от 15.09.2020 00:21:12

Для математической точности - в 10 раз меньше нуля.

-0.02 / 2

АУ

	kotnsk ( Слушатель )
	15 сен 2020 01:57:04

Цитата: User78 от 15.09.2020 00:21:12

Вас спрашивают про другое совсем..... Вы не заболете пусть так, но будети ли вы переносчиком в итоге или нет - хз. К слову на сегодня полагаю часть (какая?) заражений как раз и происходит через "имунных бессимптомников"...
Поддержу ваших оппонентов еще в том что разговоры про вакцинацию имеют пропагандистский оттенок ибо многие очевидные вопросы тупо игорируюся как-то проблема пожилых граждан, сроки действия вакцины, кто ее оплатит, ее действие при мутации вируса итд итп...

+0.00 / 5

АУ

	Нуриэль Рубини ( Слушатель )
	16 сен 2020 05:23:25

Цитата: User78 от 15.09.2020 00:21:12

Зератул, как раз третья фаза и должна ответить на вопрос - защищает ли вакцина от заражения.
наличие большого количества антител не гарантия, что не будет заражения.
Вы слишком смело и безапелляционно заявляете о 100% гарантии незаражения...

+0.07 / 9

АУ

	Luddit ( Слушатель )
	15 сен 2020 12:19:00

Цитата: User78 от 15.09.2020 00:04:22

Ну принести чужой вирус на поверхностях, не попадающих под имунную защиту, вполне можно.

+0.00 / 0

АУ

	Doctor_D ( Слушатель )
	14 сен 2020 20:02:23

Цитата: ВТА от 14.09.2020 16:29:27

Если предлагается участие в исследовании, со страховкой и прочим-- можно согласиться. Только не забывать о том, что это эксперимент с вакциной, которую разработали за несколько месяцев. Обычный срок разработки-- несколько лет. И это не по тому, что разработчики ленивые или не умеют считать деньги. Данных о эффективности просто нет (выработка антител не равна наличию иммунитета), данных о безопасности - только на группе в 70 человек и сроке 2 месяца. Однако, ваше участие позволит получить больше данных, что очень важно для большого количества людей. Престиж страны и продажи новой вакцины на внешнем рынке так же, зависят от вас.

+0.07 / 7

АУ

	ВТА ( Слушатель )
	14 сен 2020 20:28:26

Цитата: Doctor_D от 14.09.2020 20:02:23

Да вроде-как просто вакцинироваться в первых рядах. О страховке работодатель в письме ничего не упоминает, кроме как об одновременном участии в исследовании по расширению круга возможных получателей вакцины.
Вот основная часть текста:

+0.06 / 4

АУ

	Doctor_D ( Слушатель )
	14 сен 2020 21:08:48

Цитата: ВТА от 14.09.2020 20:28:26

Вообще, в этом документе, есть прямая ложь- по поводу "абсолютной безопасности". Да и прочая информация подаётся явно с целью склонить потенциального участника к введению вакцины, даже без намёка на возможные риски. Такой стиль неплох, когда в каком то "Магазине на диване" предлагают новую чудо-овощерезку всего за 999,99 долларов. Но здесь, все же, речь идёт о здоровье.
Как я понимаю, речь идёт о участии в эксперименте без полагающихся участнику прав и гарантий. Это, как минимум, нечестно.
Как максимум- это нарушение Нюрнберг кого кодекса (принятого по итогам одноимённого трибунала).
Ну, и отечественного законодательства за одно:

ЦитатаВ статьях 32 и 43 Основ законодательства РФ «Об охране здоровья граждан» мы видим отражение принципов Нюрнбергского кодекса. В ст. 32 устанавливается добровольное согласие на любое медицинское вмешательство: «Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является информированное добровольное согласие гражданина», а в ст. 43 непосредственно добровольное согласие человека на эксперименты:
«Любое биомедицинское исследование с привлечением человека в качестве объекта может проводиться только после получения письменного согласия гражданина. Гражданин не может быть принужден к участию в биомедицинском исследовании.
При получении согласия на биомедицинское исследование гражданину должна быть предоставлена информация о целях, методах, побочных эффектах, возможном риске, продолжительности и ожидаемых результатах исследования. Гражданин имеет право отказаться от участия в исследовании на любой стадии».

+0.07 / 4

АУ

	ВТА ( Слушатель )
	15 сен 2020 08:08:34

Цитата: Doctor_D от 14.09.2020 21:08:48

А какие возможны риски?

+0.00 / 0

АУ

	Doctor_D ( Слушатель )
	15 сен 2020 13:53:16

Цитата: ВТА от 15.09.2020 08:08:34

Начиная с аллергических реакций, заканчивая аутоиммунными заболеваниями.
Не эффективность, когда из за ложного чувства защищённости человек рискует заразиться.
Если совсем не повезёт-- АЗУИ и более тяжёлое заболевание при заражёнии.
Все эти риски на данный момент, в принципе, не изучены.

+0.01 / 1

АУ

	ВТА ( Слушатель )
	15 сен 2020 14:48:48

Цитата: Doctor_D от 15.09.2020 13:53:16

В общем, для начала сделал сегодня прививку от гриппа (в "скорой" у метро). Теперь в любом случае не раньше, чем через месяц.
Врачи, делавшие прививку, посоветовали сделать прививку от пневмококка, мол от Короны тоже поможет, а от Короны пока подождать, мол "сырая" еще.

+0.00 / 0

АУ

	Doctor_D ( Слушатель )
	15 сен 2020 15:09:57

Цитата: ВТА от 15.09.2020 14:48:48

От гриппа-- правильно. Пневмококк- обязательно для пожилых, но тоже можно.
Я в этом году решил дождаться, пока Ваксигрипп завезут, в отечественных доза антигенов меньше. Но, если до конца месяца не появится, сделаю гриппол.
От короны, если нет тяги к риску- лучше подождать.

+0.01 / 1

АУ

	ВТА ( Слушатель )
	15 сен 2020 16:07:41

Цитата: Doctor_D от 15.09.2020 15:09:57

Для пожилых вроде-как сложно подобрать, особенно с набором заболеваний (к примеру сахар, ишемия, фиброз легких и проч. ).
Да и как поможет от Ковида?

+0.00 / 0

АУ

	Doctor_D ( Слушатель )
	15 сен 2020 19:39:13

Цитата: ВТА от 15.09.2020 16:07:41

От ковида не поможет, но пневмококк сам по себе вызывает пневмонию, которая часто плохо заканчивается. Особенно у пожилых с хронически и болячками. Так что в возрасте 60+ я бы рекомендовал.

+0.01 / 1

АУ

	Dunkeld ( Слушатель )
	16 сен 2020 14:39:47

Цитата: ВТА от 14.09.2020 20:28:26

Страховка оформляется организатором исследования для всех участников. Думаю это требование каких-нить НПА. Ну по крайней мере мне полис выдали))
Смерть: 2 ляма, инвалидности: 1,5 1 0,5, и просто поболеть: ФАКТИЧЕСКИЕ расходы до 300 тыщ

+0.12 / 5

АУ

	Alex_new ( Слушатель )
	15 сен 2020 19:56:14

Сообщение удалено
Alex_new
17 сен 2020 18:13:56

Отредактировано: Alex_new - 17 сен 2020 18:13:56

+0.00

	Политрук ( Слушатель )
	15 сен 2020 21:52:53

Цитата: ВТА от 14.09.2020 16:29:27

Сегодня узнал от однокашника по училищу
Возраст 50+
Был здоров, не болел.
С его слов:
Заболел в апреле. Температура 39,2 - сразу. Тяжело дышать. Сухой кашель - был недолго. На неделю потерял обоняние - вкуса пищи не различал совсем. По тесту - корона. По КТ - 40% поражение легких. Месяц лежал в госпитале. Потом почти 2 месяца реабилитации по дыханию.
Семья слегла полностью. Его жена переболела более в легкой форме. Ребенок болел недолго.
Сказал -ощущение было хреновое.
---
Корона бьет по всему
- здоровью
- финансам
- по родным и близким
- отрицательные последствия еще все не изучены..
---
Если будет возможность - привьюсь в первых рядах)
От гриппа уже привился - новой вакциной)

+0.22 / 13

АУ