Большой передел мира
266,881,671
522,101
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 окт 2020 11:10:01 |
Путин
новая дискуссия Дискуссия 1.799
Путин подтвердил готовность России к диалогу и взаимодействию с ФРГ по актуальным вопросам двусторонней и международной повестки дня - Кремль
http://kremlin.ru/ev…news/64147
http://kremlin.ru/ev…news/64147
ОТВЕТЫ (38)
А готова ли ФРГ к взаимодействию и правду слушать? И?
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 03 окт 2020 14:55:56 |
Цитата: Foxhound от 03.10.2020 14:34:19
Ну это же он в свете поздравлений написал. Там принято что-нибудь приятное писать. ))
ЦитатаМОСКВА, 3 октября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин направил руководству ФРГ телеграмму с поздравлением с Днем германского единства, отметив готовность России к диалогу с германскими партнерами. Об этом в субботу сообщила пресс-служба Кремля.
"Президент РФ Владимир Путин направил поздравительную телеграмму президенту Федеративной Республики Германия Франку-Вальтеру Штайнмайеру и федеральному канцлеру Федеративной Республики Германия Ангеле Меркель по случаю национального праздника - Дня германского единства", - говорится в сообщении.
Президент России подчеркнул, что произошедшее три десятилетия назад объединение Германии стало весьма важным событием европейской истории.
В пресс-службе также отметили, что "Путин подтвердил неизменную готовность России к диалогу и взаимодействию с германскими партнерами по актуальным вопросам двусторонней и международной повестки дня".
https://tass.ru/politika/9618995
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 03 окт 2020 15:03:15 |
Цитата: Eliseevna от 03.10.2020 14:55:56
А мне кажется что разрыв отношений с ФРГ для кремля как серпом по яйцам. Причем во многих планах, начиная с экономического и заканчивая ментальным. Поэтому там сейчас все смотрится так жалко.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 окт 2020 15:10:16 |
Цитата: Foxhound от 03.10.2020 15:03:15
Вы что-то слишком много приняли на грудь в пятницу вечером...
Этакого бреда сюда даже Гангстер не постит...
|
|
streezh ( Слушатель ) |
| 03 окт 2020 15:28:23 |
Цитата: Foxhound от 03.10.2020 15:03:15
Смысл заявлений Кремля?
Немцам "говорят" - 1. вы роете себе яму самостоятельно. 2. всё, что произойдёт в результате ваших действий, будет целиком ваша вина.
немцы, если продолжат хамить, могут не только в России бизнес потерять, Может начаться партизанская война на Украине и выйдут из строя газовые хранилища и газопровод через Украину. Потом встанет на ремонт СП-1. И нам будет трудно остановить освободительную войну на Украине, а значит и восстановить поставки газа в Германию будет сложно.
Поэтому сегодня немцам из Кремля очень вежливо и мягко говорят - давайте жить дружно. Думаю для Меркель все заявления из Кремля звучат, как угроза.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 03 окт 2020 15:36:12 |
Сообщение удалено
топтоп
07 окт 2020 13:39:59
топтоп
07 окт 2020 13:39:59
Отредактировано: топтоп - 07 окт 2020 13:39:59
|
BALcat ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 17:26:22 |
Цитата: Foxhound от 03.10.2020 15:03:15
А для ФРГ разрыв отношений с Кремлем - путь к благополучию и процветанию? Да "они просто сдохнут!"
Хочу видеть бюргеров на польских плантациях...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 18:15:58 |
Цитата: BALcat от 03.10.2020 17:26:22
ХОТЕТЬ ЗАПРЕТИТЬ НЕЛЬЗЯ.
А что здесь действительно верят в такое развитие событий?
А именно в то, что немецкий бизнес и немецкий рабочий в частую проиграет польскому и спуститься на уровень украинского?
И это Вы плюсуете?
Вот делать все и верить, что экономика РФ обгонит ФРГ пока валово и лет через 5-10 на душу населения- реально!
Но что Польша обгонит ФРГ.. это надо ..... наверное который день употреблять....
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 19:53:43 |
Цитата: Alex_new от 03.10.2020 18:15:58
На самом деле ситуация сейчас такова, что немецкий бизнес станет в очень короткие неконкурентоспособным в очень сжатые сроки, если не будет получать подпитки с различных сторон. ФРГ сейчас идет по достаточно быстрому графику удорожания своей продукции, плюс коронавирус ухудшил ситуацию. Кстати говоря, пандемия ударила в первую очередь по сердцу немецкого бизнеса - семейным предприятиям и среднему бизнесу.
Если говорить несколько сжато, то мы имеем по факту чуть ли не самый беспрецедентный завал немецкой экономики. И дальше будет жарче и хуже, а следовательно будет накаляться внутренняя ситуация в Германии.
Но немцы, конечно, не будут работать у поляков, потому что у тех всё будет ещё хуже
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 20:06:30 |
Давайте скажем ПРЯМО.
Немцы придумают и с учетом того, что контролируют существенную долю экономики Европы, как переложить тяжесть кризиса на сателлитов....
О чем и пишу...
А вот работать на плантациях польши- это не мечты- это что то другое....
Все равно поляки будут работать на немцев...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 03 окт 2020 21:31:56 |
Цитата: Alex_new от 03.10.2020 20:06:30
Немцы к настоящему моменту сработали весь запас перекладывания кризисов на сателлитов.
Саттеллиты уже утонули по самые уши и переложить на них ещё хоть одну соломинку означает утопить их окончательно.
Так что придётся немцам теперь самим барахтаться в этом жидком говне до подбородка.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 07:57:14 |
Цитата: dmitriк62 от 03.10.2020 21:31:56
Да уж.
Дмитрик- Вы уже в украинство скатываетесь. Можно сказать подошли к цветной революции.
Там ТОЖЕ считали- что ХУЖЕ НЕ БУДЕТ .. в 2014 году.... Так всегда считают в канун революции. Ведь ее главный лозунг МЫ ДОСТОЙНЫ БОЛЬШЕГО.
И......
То же самое и с сателлитами? Выжали сателлитов? живут плохо? Каждый день стандартно питаясь в Кафешках в ФРГ...., просто по тому что лень готовить и убирать за собой....
Вы точно анализируете на фактах? Как писали бред про стоимость воды в ФРГ.
Сателлиты ездят на плантации к украинцам? Или в РФ, РБ?
Вы о чем?
Пока они еще жируют и даже очень.... и не только они к стати...
И за миску похлебки там еще не убивают....
Так что падать и падать до 30 долларов в месяц как венец счастья им есть куда или до 1/10 от дохода в РФ- скажем точнее.
Понимаю- что цель Ваших постов юмор и поднять настроение, но это перебор.
Сбить прицел называется...
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 04 окт 2020 08:15:28 |
Цитата: Alex_new от 04.10.2020 07:57:14
Камрад, вы занялись неблагодарным занятием - аргументированно спорить с дмитриком...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 11:41:30 |
Я занялся чуть другим. Во всяком случае сделал попытку... обратить внимание на факты...
И пытаюсь сделать так, что бы форум не скатился в .....под флагом патриотизма не обращая внимания на последствия...
Здесь и так все меньше пишут те, чье мнение действительно ценно, так как их постоянно опускают те, кто ни чем морально не обременен.
И следовательно очень мало что хочется прочесть кроме Дека... Не воспоминания же читать про детство....
А хотелось бы...
Вот только скатываемся именно так- по мелочам...
И да- меня удивляет мнение человека, кого отнесли к Профессионалам 14 человек и который делает заключения явно не на основе фактов.
И когда на них обращаешь внимание, то получаешь минуса....
Дмитрик и 10 лет назад рассказывал небылицы - ну ладно. Он очень много что пишет и реального и дельного. Там хоть мозгами можно пошевелить в каком он сейчас амплуа выступает.
Но превращение форума в балаган, откровенно не нравиться.
Не хочется в нем участвовать....,да и читать не чего.
Когда о КНР рассуждают по газетным статьям и пишут откровенный бред, я там был очень часто, Antiglobalist живет там и пишет и раньше его минусовали..., только сейчас признают, что пишет факты....
Это не аналитика...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 окт 2020 09:02:46 |
Цитата: Alex_new от 04.10.2020 07:57:14
Занятно юморите.
Ну или живёте в выдуманном мире, как хохлы.
Ну я просто скучно пишу о том, что хорошо знаю...
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 12:23:27 |
Цитата: dmitriк62 от 04.10.2020 09:02:46
Точнее пишите то , чего и близко нет...
Как и факты подаете не понятные выдумки.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 22:09:00 |
Цитата: Alex_new от 03.10.2020 20:06:30
Согласен. На плантациях Польши работы не будет. Немцам придётся работать на плантациях Магадана. Бананы выращивать... "А шо делать?!" (ц)
В большей части огромный немецкий экспорт существовал за счёт кредитной накачки Европы и особенно новых членов ЕС после перехода на евро. Теперь денег нет, долги есть и как их выплачивать никто не говорит, а в странах "второй" Европы экономика задушена. Теперь ещё немцам поднять себестоимость своей продукции и ...можно праздновать перемогу.
Делать то им что? Китайское перепродавать? Кому?!
Весь этот проект с расширением ЕС имел конечные временные и географические границы и они достигнуты. Дальше планировался Майдан и заход в РФ. Обломались. Дальше то что? Конфликт с РФ поможет локомотиву европейской демократии?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 08:22:05 |
Цитата: BALcat от 03.10.2020 22:09:00
То есть Вариант всех кому я должен я прощаю с их стороны Вы банально не рассматриваете...
А по чему?
Судя по США и Истории как раз таки самый вероятный сценарий... Вспоминаем реформу 72 года с отвязкой от золотого содержания...
Для того, что бы они работали на плантациях Магадана нужно несколько условий.
1) существование плантаций.
2)необходимость в рабочей силе там из Германии , а именно или очень квалифицированной или наоборот, по сравнению с местным населением. При том , что первый случай не относиться к описываемому Вами варианту.
3)Не возможность справиться с существующими проблемами без завоза людей из за рубежа. (например Польша не может содержать плантации клубники без дешевой рабочей силы из других стран).
По этому Важнее просто поднимать уровень образования, умения трудиться у нашего населения и автоматизации труда и даже в этом случае не нужны там будут немцы... Сами справимся... И например поставлять оборудование южным соседям- дабы они поставляли клубнику самолетами.....
По этому пост Ваш как отвлечение внимания от реальных задач стоящих перед населением РФ эффективен (само собой все с неба упадет), а вот с реальностью не дружит. Да и не помогает если честно . Помогает то, что нам надо еще поднажать. Еще поднимать науку. Еще умнее и точнее работать, постоянно самообучаясь. Переводить производство к нам. автоматизировать труд.
Делать жизнь ЗДЕСЬ легче как труд , так и отдых...
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 03 окт 2020 21:56:58 |
Причем еще и спорно кто активнее уничтожает немецкий бизнес - США или немецкие политики. Для чего это нужно США - понятно, но вот зачем Меркель и Ко так активно топят Германию - задача со многими неизвестными.
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 22:43:14 |
Да Гитлера они нового хотят. Когда в Германии будет совсем плохо и мигранты вконец их достанут, народ возжелает сильной руки. Ну элита ее и выставит... не самим же амерам воевать, а в 1939-1945 годах так классно все получилось, зачем менять рабочее решение...
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 03 окт 2020 23:22:02 |
Цитата: Pepenec от 03.10.2020 22:43:14
А чем он им поможет? Воевать нечем, экономику поднимать нечем, население активно воспроизводить нечем, грабить некого, компетенции херятся.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 23:45:44 |
Цитата: Pepenec от 03.10.2020 22:43:14
Проблема: Гитлеры идут только в комплекте с Майем 45-го. А оно им надо?
Может все-таки майдан головного мозга передаётся каким-то там путем? Европейцам надо по-реже пускать к себе вечных переможцев. И безвиз пора прикрыть...
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 00:09:23 |
Цитата: BALcat от 03.10.2020 23:45:44
народу конечно май 45го не нужен, а вот элите и особенно американской, еще как. Это ж потом экономику восстанавливать, кредиты выдавать. А строить будут те кто выживет. Элита же останется за малым исключением, сама воевать не будет, согласна будет чтобы Гитлера потом и повесили и всю вину на него возложили.
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 00:32:32 |
Цитата: Pepenec от 04.10.2020 00:09:23
Сейчас средства поражения изменились. Головка самонаведения ФИО и должность пока еще не спрашивает...
А вообще, конечно, всегда находятся те, кто считает себя самым хитрым. Некоторые из них потом жалуются на "жестокий мир", а большинство даже не жалуется - не может.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 08:37:44 |
Цитата: Pepenec от 03.10.2020 22:43:14
Понимаете , что Вы пишите сценарий.
В котором немцы хотят переложить ответственность за свое будущее на кого то другого , а не на себя... в том числе с расстрелами внутри ФРГ- то есть вероятностью расстрела ближайших их знакомых и родственников.. С учетом их менталитета- не надо было болтать , Как бы вероятно ....
Но не очень реально. Хотя велфер таки да- развивает такие чувства...
Вот только умные люди видят, как без танковых армий и с минимумом сопротивления ФРГ захватила всю европу и заставляет их работать на себя.. Заставив их делать дешевую работу и покупать дорого у ФРГ то , что делают немцы...
И за чем им это менять?
Как то в такой идиотизм вериться с трудом...
Хотя в то , что твориться в политике США верилось еще меньше....
|
BUR ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 11:27:46 |
Цитата: Alex_new от 04.10.2020 08:37:44
.
Так было поначалу, на этапе освоения "советского наследства".
А сейчас всё приходит к тому, чтобы у остальных были деньги на "покупать немецкое" Германия должна эти деньги дать (хотя бы в долг)... а они, такие ушлые, в Китае напрямую, минуя немецкую этикетку, норовят затариться.
А некоторые, типа Польши, вообще свои деньги сохранили и курсами играют - вдвойне сволочи.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 04 окт 2020 09:48:05 |
Цитата: Pepenec от 03.10.2020 22:43:14
Вы в альтернативной реальности？Потому как не понимаю о какой Германии речь. О той что под внешним управлением, забита эмигрантами, с самыми большими в мире гей-парадами, без армии, кормит пол-Европы？
Эта Германия возжелает сильной руки？
Наивность зашкаливает.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 00:20:36 |
Скорее всего в обстоятельствах перехода власти преемники демонстрируют своим хозяевам свои способности к политическим комбинациям, так сказать сдают квалификационный экзамен. А Меркель уже отошла от дел и лишь следует на поводу у событий. Хотя не исключено что играет в поддавки позволяя коллегам самим совершиь ошибки и глотнуть дерьма
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 04 окт 2020 00:46:39 |
Обычная внутриусобная грызня. У нас князья друг другу секирбашка делали, у современных немцев буржуины - друг друга разорить пытаются.
Напомню, что Германия образовалась только в середине 19 века и просуществовала менее 100 лет, после чего опятьразвалилась. Нынешней же инкарнации Германии и 50 лет нету.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 04 окт 2020 03:07:09 |
Цитата: rat1111 от 04.10.2020 00:46:39
Хотел был спросить "а нафига страну-то гробить?" Но, судя по событиям из-за Лужи, элита живет по принципу "после нас хоть потоп". А раз кормовая база сужается, то уже пошло обострение по всем фронтам: жалкое блеяние по санкциям за СП2 тому пример.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 06:20:27 |
Может просто немцы отвечая на вопрос "быстро умереть или помучаться" ... выбирают помучаться....
А там видно будет ....
То есть горизонт планирования все таки подальше?
Как вариант?
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 04 окт 2020 10:52:18 |
Цитата: Alex_new от 04.10.2020 06:20:27
Немцы и "горизонт планирования"? Они даже пример с соседей не в состоянии взять. Да и нет тех немцев, повывелись целенаправленным уничтожением последние 80 лет.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 07:03:30 |
Может ситуация проще?
И очевиднее?
ФРГ находиться не под сильным влиянием и давлением то есть есть свои интересы и они взвешивают и решают, а фактически под управлением...
То есть не учитывать интересы США не возможно... от слова совсем..., а именно даже заикнуться о СВОИХ интересах нельзя...
И.... К стати не стоит их жалеть... То же самое немцы реализовали в ЕС, со своими сателлитами....
Следовательно они не могут сказать НЕТ США.. от слова совсем. Это быстрая и мучительная политическая смерть (может и физическая) такому политику в ФРГ. Кроме не значительных- для выпуска пара....
По этому они и ищут коридор возможностей...
По этому и предлагают построить за свой счет инфраструктуру , дабы соблюсти идеологические основы поставки Газа из РФ путем создания фактически преимущественных условий поставки газа из США..
Ну и Ваш тезис расшифровывается проще- Когда США потребовали евроатлантической солидарности.... ФРГ не думая от нее отказаться, стараются минимизировать свои убытки....
Минимизировать..., а не отстаивать свои права...
Еще это называется не зависимость...., когда страна САМА решает про свои интересы и зависимость ( евроатлантическая солидарность) когда нам говорят о ней.
Вот только фишка в том, что таки да- с такой зависимостью этот блок сильнее.
И постройка блока на других принципах приводит к его развалу (СЭВ).
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 03 окт 2020 21:39:14 |
Цитата: Alex_new от 03.10.2020 18:15:58
Когда предприятия Германии начнут покупать "американский" СПГ по "справедливой"тм Трамп цене, то и увидим какова будет эффективность германской экономики и каково их место в мире по ВВП, а так же в жизни и в очереди. И где будет их душевой доход.
Если "партнёр" не хочет защищать свои интересы, то жертвовать своими ради него глупо. А без доступа к дешевым российским ресурсам вся Европа просто плантация. Хотят сдохнуть - Бог в помощь!
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 08:10:42 |
Цитата: BALcat от 03.10.2020 21:39:14
А если посчитать?
Да просто отказ от зеленой энергетики им ПОЛНОСТЬЮ перекроит разницу в ценах....
А отказываться они от нее не собираются...полностью...
Можете подтвердить цифрами свои доводы или они из разряда я чувствую?
Ни чего так- что стоимость Импорта газа за 5 лет упал в 3 раза? и.....?
И 5 лет назад покупая газ за 360 долларов и дороже они считали что на пике своего могущества- то есть ваши слова основывались совсем не на их реальности , а Ваших оценках основанных не на расчете, а Ваших чувствах?
Это на аналитическом форуме?
|
Стоик ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 09:12:40 |
Цитата: Alex_new от 04.10.2020 08:10:42
Ну если мы на аналитическом форуме, то при подсчетах одной арифметики не достаточно.
5 лет назад, когда газ был по 360, все эти румыно-болгаро-прибалты брали у немцев кредиты для того, чтобы покупать немецкое.
Но все течет и все меняется и теперь кредиты берут, чтобы возвращать то, что позанимали раньше. На "покупать" остается все меньше и меньше, а с окончательной победой "зеленой энергетики" и американского сланца, вообще ничего оставаться не будет.
Ваш задорный оптимизм тоже не на расчетах основан.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 04 окт 2020 12:43:30 |
Цитата: Стоик от 04.10.2020 09:12:40
У меня нет задорного оптимизма.
Есть обычное трезвомыслие.
И когда нефть они покупали по 110 а газ 360 .. хорошо помню как они стонали , но жопы там не было.
А вот что бы не стонать- зеленую энергетику они и развивали.. Что бы краткосрочно не падать.
И в итоге объем!!! газа в кубометрах у них не вырос... а по цене сильно просел. Ниже текст https://riarating.ru…70813.html
ПО этому они и топят за глобальный запрет Газа от нас- что бы ВСЕ сидели и покупали дорогой газ у них- и не покупали дешевый у нас...
Расчеты- смотрите в выручке газпрома и ПАДЕНИИ экспорта в Германию.
Нет там у них краткосрочно ж..пы....
Она очень долгосрочная.
И совсем не там, где думают США- что они за счет дешевых носителей - в ЕС надо еще довести, выедут.
Немцы мне кажется просчитывают более реалистичный вариант- переправление потоков газа на нужды РФ , закуп заводов и технологий и поднятие своей промышленности СНИЗИТ зависимость от импорта из ЕС товаров.
По продовольствию цели практически достигнуты....
Отказ от импорта самолетов и машин- существенная доля...
Отказ от импорта оборудования - заводов и создание своих- значительно более страшное для них.
А вот разработка у нас материалов и экспорт (та же вакцина Спутрик 5 ) это вообще полная ж..па..
вот факты....
По данным ФТС объем экспорта природного газа из России (в газообразном состоянии) за первый квартал 2020 года составил всего 46,6 млрд куб. метров. За последние двадцать пять лет более низкие объемы экспорта газа наблюдались только дважды – в первом квартале 2009 года и в первом квартале 2015 года. По сравнению с январем-мартом прошлого года экспорт сократился на 24,2% или на 14,9 млрд куб. метров.
https://riarating.ru…70813.html
. В текущем году мировой газовый рынок подвергся не меньшим испытаниям, чем нефтяной. Из-за теплой зимы и весны прошлого года выборка из газохранилищ в отопительный сезон 2019/2020 была малоактивной. При этом низкие цены позволили к началу отопительного сезона заполнить газохранилища почти полностью, а зима текущего года снова выдалась нехолодной. В результате, произошло наложение нескольких неблагоприятных факторов – высокая загрузка газохранилищ при одновременном низком спросе, усугубленном коронавирусной паникой и изоляцией крупнейших рынков.
В силу этих факторов биржевые и контрактные цены, которые и без того были не на высоте в конце прошлого года, в начале 2020 года снизились до рекордных минимумов. Падение наблюдалось на всех макрорынках – в США, в Азиатско-Тихоокеанском регионе, в Европе. Ключевой для России европейский рынок пострадал особенно сильно. В среднем за первый квартал цена на голландской биржевой площадке TTF сократилась по сравнению с аналогичным периодом 2019 года на 49,0% до 112,9 доллара за тыс. кубических метров. Падение продолжилось и во втором квартале, и к моменту написания этой статьи цена на TTF опустилась до совершенно неприличных значений – менее 40 долларов за тыс. куб. метров. Это почти равняется цене российского газа на выходе из скважины.