Большой передел мира
246,390,064
499,845
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 окт 2020 14:45:53 |
Лавров
новая дискуссия Дискуссия 710Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил о подготовке заявления глав МИД России, Франции и США по ситуации вокруг Нагорного Карабаха
Также глава российского МИД заявил, что Россия контактирует по Карабаху с Турцией и Ираном.
Отредактировано: DeC - 05 окт 2020 14:47:11
ОТВЕТЫ (19)
|
samosa ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 15:24:04 |
Цитата: DeC от 05.10.2020 14:45:53
вот тут я немножко не понял ==
Песков вроде как сказал что ввод российских миротворцев возможен только с согласия обеих сторон (Азербайджан и Армения)
на вопрос о вводе миротворцев ==Пашинян сказал что ввод нужно обсуждать в группе ОБСЕ (председатели Россия ,Франция ,США)
это означает что Пашинян не хочет ввода российских миротворцев??? надеется на смешаную группу? на контроль со стороны Франции США?
---есть ли позиция Алиева по этому поводу? кроме как "переговоры возможны только после вывода войск Армении из Карабаха"
==люди то гибнут --если позицию Пашиняна раскрутить в СМИ --он же в кресле не усидит
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 15:28:51 |
Цитата: samosa от 05.10.2020 15:24:04
Вы много написАли , но ведь Вопрос Един! Миротворцы вводятся только при обоюдном согласии ..И Точка . Иначе - это просто контингент , которую одну из сторон не устраивает (оккупация).
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 15:36:52 |
Цитата: OlegNZH-2 от 05.10.2020 15:28:51
еще раз попробую --вопрос в том
кто не хочет ввода российских миротворцев --конкретно
слова -нужно решать на ОБСЕ ,хотя всего лишь нужно согласие ,означает нежелание Пашиняна иметь дело с российскими миротворцами или нет????
ну например слова Пашиняна --"мы согласны ,но Азербайджан на это не пойдет" --не были бы лучше ?
поможете с ответом?
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 15:58:24 |
Цитата: samosa от 05.10.2020 15:36:52
Ну тогда вспомните более известные случаи , Когда даже резолюции ООН не соблюдались , а не какой-то , паршивой ОБСЕ ..Югославия (Косово) , Ирак - напомнить? Пробирки всякие ....
ЗЫ по выделенному . Пример Донбасса актуален . Укры хотят своих миротворцев из еврогеев . Россия ни в Жизнь не даст ввести ! Пидо..ов пустить на территорию .. Обойдутся!
|
|
samosa ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 16:32:25 |
Цитата: OlegNZH-2 от 05.10.2020 15:58:24
да не переживаю я за то что сша или франция введут туда своих миротворцев
тут же обсуждается "соросовский" или нет Пашинян ,будут ли его менять или нет ,есть охлаждение в отношениях с Россией или нет ,на какой стадии Россия скажет "хватит" ,в какой степени и на чью сторону встанет
то что "всё будет хорошо" я не сомневаюсь , вопрос был не о том
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 окт 2020 19:10:13 |
Цитата: samosa от 05.10.2020 15:36:52
А что это за пуп земли - обсе, именно почему то он должен все решать? Что то в Сирии он не решил ничего этот обсе...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 окт 2020 21:52:18 |
Цитата: checot от 05.10.2020 19:58:57
Вот и удивительно, что США делает в обсе и кто определил зону влияния той обсе...
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 22:10:12 |
Цитата: Барристер от 05.10.2020 21:52:18
Это повелось еще со времен Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (СБСЕ), где США и Канада являлись участниками. ПЕрвое заседание проходило в Хельсинки в 1973 г. и внем участвовали все страны Европы, кроме Албании, а также США и Канада. Потом, в 90-е это переросло в Организацию (ОБСЕ), членами которой стали участники Совещания и новообразованные на обломках СССР и Югославии страны.
Вот оттуда и участие США в этой организации.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 окт 2020 22:40:10 |
Это все отлично. То есть сама организация (США, немчура, англичане и францики) определяют сферу своих интересов через обсе. Не думаю, что албанцы и поляки руководят и что то там определяют.. США выбирают ту часть земного шара, которая им выгодна в данный момент, заводят силовую составляющую - нато, которая так же трансгранична, и вуаля, любая хилая странешка уже пылает огнем.
Если канадчина и американщина вдруг нашли свои интересы аж в Евразии, то что мешает Евразийскому ОДКБ поискатьсвои интересы где угодно, хоть в ЮАР?
Кто решил, что ОДКБ должно себя ограничить территорией государств -участников? Это выгодно только США и ЕС.
А раз так, значит и Россия сама может легко определить, что зоной интересов ОДКБ является Куба или Аляска. Осталось военную составляющую поднакопить. Хотя уже в пределах сирий хватает и так.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 22:48:03 |
Цитата: Барристер от 05.10.2020 22:40:10
Ну, Россия так и делает. Вон, как в Венесуэле неплохо пока получается (злые языки утверждают, что не без помощи кубинцев, взаимодействие с которыми налажено, но не афишируется). А ОДКБ-то там (или в той же Сирии) зачем?
Чтобы потом хвастались как: "мы пахали: я и трактор" и плюшек требовали "за помощь"? Да ну нах они такие красивые помощнички нужны.....
ЗЫ. А НАТО постепенно трансформируется из инструмента консолидации коллективного Запада в орудие его развала.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 окт 2020 23:00:15 |
Цитата: Борода от 05.10.2020 22:48:03
Потому, что Францию надо отрезать от урановых рудников Африки. ОДКБ это присутствие стран региона ( а по сути - России) в мире. Как и нато в африке - что оно там забыло? Про то, зачем мы в САРатове - уже давно сказано Императором. И нет ни у кого сомнений, зачем в Сирии были США.
Реально рулит США в нато, а прикрытие - типа мы международная организация...
Так и Россия с ОДКБ - это международная организация. И рулит ей Россия.
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 05 окт 2020 23:12:21 |
Цитата: Барристер от 05.10.2020 23:00:15
Вы хоть устав ОДКБ почитайте, что-ли.
ОДКБ - оборонительная организация, нацеленная на сохранение суверенитета и территориальной целостности стран-участниц. Но никак не на внешнюю экспансию
Шашкой махать, конечно,можно, но толку не будет. Реалистичней на процессы, происходящие в мире, смотреть надобно
|
|
Арамис-зеро ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 00:30:34 |
NATO как бы тоже сугубо оборонный альянс. Вот посмотрите, как агрессивная Югославия агрессивно напала на миролюбивый альянс и как её за эту агрессию наказали. А как наказывали агрессивный Ирак, Ливию?
Вопрос не в декларируемой доктрине, а в realpolitik
|
|
Kirilla Petrovich ( Слушатель ) |
| 06 окт 2020 00:41:45 |
Если про realpolitic, то давайте складывать. К примеру, последняя совместная реально боевая операция такой мощной организации, как ОВД - Прага 68-го года, и то благодаря ГДРовцам, которые там с радостью порезвились. После этого страны Варшавского договора совместные операции не проводили (учения не берем).
ОДКБ задумывался как оборонительный альянс, и сподвигнуть всех его членов на общее дело даже по защите границ стран-участниц сложно будет, а уж на организацию операций в другой части света - фантастика. Не для того оно создавалось, надо реально на вещи смотреть
|
|
sssccc ( Практикант ) |
| 06 окт 2020 20:53:04 |
Цитата: GT-R от 06.10.2020 20:20:23
Совершенно верно. Их оставили на границе. В Чехословакию их не вводили.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 окт 2020 19:07:13 |
Цитата: OlegNZH-2 от 05.10.2020 15:28:51
Нет. Миротворцы вводятся и при отсутствии согласия сторон.
Берем миротворцев ООН - операции по принуждению к миру предусматривают ввод международного военного контингента в зоны конфликтов без согласия воюющих сторон (такие принудительные действия предпринимались в Сомали, Руанде, Гаити, Боснии и Герцеговине, Косово, Ираке и Афганистане).
Щенят растаскивают без из согласия. По хорошему, Российская Империя должна дать по рылу и армянам и айзерам. Потому, что если они будут плохо себя вести, то есть Империя, которая тоже может себя плохо повести, уже по отношению к ним. В курятнике должно быть тихо и спокойно.