Большой передел мира
246,396,776
499,852
|
Уральский рабочий ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 11:23:28 |
Польский "подарок" ВВП
новая дискуссия Дискуссия 3.419ПОЛЬСКИЙ АНТИМОНОПОЛЬНЫЙ РЕГУЛЯТОР UOKIK ЗАЯВИЛ, ЧТО ОШТРАФОВАЛ ГАЗПРОМ НА СУММУ ОКОЛО $7,5 МЛРД
ПАРТНЕРЫ ГАЗПРОМА ПО "СЕВЕРНОМУ ПОТОКУ 2" ДОЛЖНЫ РАЗОРВАТЬ ДОГОВОРЫ НА ФИНАНСИРОВАНИЕ СТРОИТЕЛЬСТВА ГАЗОПРОВОДА В ТЕЧЕНИЕ 30 ДНЕЙ - ПОЛЬСКИЙ РЕГУЛЯТОР
"Вот уроды" (с)
ОТВЕТЫ (40)
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 07 окт 2020 11:24:28 |
Это не они уроды, это РФ безвольная раз такие вещи оставляет без ответа.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 11:46:37 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2020 11:24:28
А какое отношение польский регулятор имеет к СП-2? Я бы понял, если дело шло о контрактах Газпрома с правительством Польши. Но к СП-2 польский регулятор никаким боком тут. Главное, чтоб германский регулятор давал добро.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 11:52:18 |
Цитата: Lonesome от 07.10.2020 11:46:37
А какое отношение Газпром имеет к СП2 ?
он только числится в акционерах.
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 11:57:07 |
Тем более не понятны закидоны поляков. Я бы понял, если бы европейский регулятор что-то там выдал, или немецкий. Но поляков СП-2 не касается, это корова Германии, она ее и доит. Видимо история с Сисяном не прокатила. Подключают поляков.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 12:56:49 |
Цитата: Lonesome от 07.10.2020 11:57:07
Так вот в том-то и забавность ситуации, что так откусывать можно до бесконечности и разорить всё что угодно.
И ведь цимес то в чём, не надо даже страной владеть, достаточно в стране владеть двумя мутными конторками: антикоррупционной и антимонопольной и всё, долби любых конкурентов как хочешь. И непонятно даже чем ответить, кроме как вычислять заказчика и валить на дому...
Не будешь же каждой стране войну объявлять, так можно надорваться очень быстро.
Цитата: Lentz от 07.10.2020 12:08:28
И что сделать?
Сидит заказчик, допустим в штатах, за тремя кольцами охраны.
И контролирует по 2-3 конторки в десятках стран.
Чтобы впаивать штрафы достаточно. Там вовлечённых достаточно пару сотен на страну. Схема красивая, рабочая, а вот как её разрулить без "весь мир в труху" не очень понятно.
Тянуть время, пересуживаться, но это опять же по чужим правилам... рвать связи, но тоже потери. Непонятно, короче. Не так всё быстро и просто.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 07 окт 2020 13:14:10 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 12:56:49
Тупо не платить. А что они сделают? Перекроют кран? Ага, щаз. Арестуют что-то там им доступное? Так их "штрафы" уже превышают стоимость этого самого, им доступного. Что остаётся?.. Ах, да, как я мог забыть! Нельзя нарушать имидж надежного партнёра. А то... "На этом моя мысль останавливается." (c)
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 13:20:19 |
Цитата: Lentz от 07.10.2020 13:14:10
Тупо не платить понятно.
Начнётся арест собственности и судов.
Потом арест косвенно связанной собственности и т.п.
И что сделать дальше?
Какие варианты?
ООО "Молочный завод" делало поставки столовой в Газпроме, тоже долбанут как аффилированную структуру, а пофиг, если идти по беспределу то границы нет.
Хрен с ним уже с имиджем. Но потерей имиджа тут уже не решится никак. Я так может уже и за "бахнуть", хоть и военнообязаный, да вот только тоже не уверен, что тут решение вопроса...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 07 окт 2020 13:25:29 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 13:20:19
Вы читаете только первую фразу из того что вам пишут?
Повторяю: То, что физически доступно к отбиранию поляками, стоит меньше чем выставленные штрафы. Если вас так волнуют потери конкретных молочных заводов, лучше эти деньги дать им, а не уродам-русофобам.
|
|
MasterRB ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 13:57:14 |
Цитата: Lentz от 07.10.2020 13:25:29
Да чтож такое-то.
При чём здесь поляки-то вообще?
Это всё работает только в случае, если они единоличный заказчик и исполнитель.
У меня в этом что-то нет никакой уверенности.
Еслиб вопрос был в одних поляках, то и вопроса бы вообще не было как такового.
В каких-нибудь Голландиях али Швециях тоже легко во "исполнение и в знак солидарности".
Родную страну надо было газифицировать опережающими темпами и давно, а то программ красивых много... но всё разбивается вдребезги об желание погреть руки на согласованиях, разрешениях, требованиях и т.п.
У нас вон школы по два раза в год печати/бланки/вывески меняют, потому что очень понимаешь ли важно постоянно административные единицы и наименования переделывать. Деньги же больше некуда деть, окромя как в бюрократию.
И блин не сказать бы что не сажают, мэры, замы отъезжают один за одним. Даже следственный комитет полным составом отъезжал. Пофиг...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 07 окт 2020 14:17:10 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 13:57:14
Да уж, поляки совсем не причём. Платить им, но они не причём, да.
По выделенному: Знаете, когда случается энтузиазм солидарности в подобных случаях? Когда в наличии жертва, которую можно доить. Тогда все хотят присоседиться чтобы урвать кусок, да. В иных случаях же приходится договариваться, чтобы не остаться у разбитого корыта. Кстати, вы, случаем, не сторонник знаменитой идеи что американцам достаточно одного солдата, чтобы захватить любую страну? Потому что ему не посмеют сопротивляться. Ладно, я всё сказал что хотел. Вы можете свободно продолжать топить за "надо платить и каяться, а то кабы чего не вышло".
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 07 окт 2020 14:39:39 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 13:57:14
По поводу газификации российских населенных пунктов, она и так активно проводится "Газпромом". В среднем внутренняя обеспеченность газом в России растёт по 1% в год.
Уровень газификации домов в России/РСФСР:
1991 - 40,0%
1998 - 47,6%
2005 - 53,3%
2010 - 62,9%
2011 - 63,1%
2012 - 64,4%
2013 - 65,3%
2014 - 65,4%
2015 - 66,2%
2016 - 67,2%
2017 - 68,1%
2018 - 69,1%
2019 - 70,1%
2020 - 71,0% (прогноз)
2024 - 75+% (прогноз)
https://1prime.ru/energy/20200302/831009328.html
https://www.gazprom.ru/about/production/gasification/
Если при СССР газификация составляла менее 40%, то сейчас уже 71%. Но оппозиционеры продолжают ныть про "страну надо было газифицировать".
Причем показатель в 71-75% приближается к предельно возможным значениям, так как высотные дома лучше не газифицировать из соображений безопасности.
Цитата: Ajarius от 31.07.2020 22:59:15
Аналогично с радостью использую современную электрическую плиту в многоэтажном доме и не боюсь, что сосед забудет перекрыть газ.
Идёт работа по газификации транспорта:
Количество метановых заправок АГНКС в России:
2000 - 174
2013 - 239
2017 - 354
2018 - 430
2019 - 517 (из них 366 - "Газпром")
2020 - 634
2024 - 1273+ (план)
Потребление газа в качестве моторного топлива в России, млн м3:
2000 - 82
2013 - 400
2017 - 600 (из них 520 млн м3 - "Газпром")
2018 - 625 (из них 587 млн м3 - "Газпром")
2024 - 2700 (план)
2035 - 10500 (план)
Как сообщил в своем выступлении заместитель генерального директора ПАО «КамАЗ» Николай Пронин, в 2018 г. предприятие поставило на рынок 2800 автомобилей и автобусов, оборудованных под газомоторное топливо. В планах «КамАЗа» – довести за 2-3 года долю выпускаемой техники на газе с нынешних 8% до 20%. «КамАЗ» сейчас производит 120 моделей транспорта, оборудованных под газ. В разработке находится модель нового магистрального тягача, который будет работать на СПГ. Этот автомобиль сможет экономить около 750 тыс. руб. в год по сравнению с дизельным аналогом.
По словам замминистра энергетики Антона Инюцына, с учетом планируемых мер господдержки в ближайшие 15 лет потребление природного газа в качестве ГМТ планируется нарастить до 10,5 млрд куб. м, из которых 50% должен составить сжиженный природный газ.
https://rg.ru/2018/03/05/v-rossii-poiavitsia-bolshe-metanovyh-azs.html
https://tass.ru/ekonomika/4934215
https://tass.ru/interviews/5966018
https://rg.ru/2020/0…vkami.html
https://ria.ru/20200616/1572981596.html
Плюс сейчас строятся сразу несколько новых химических мегазаводов по переработке газа:
1. «Тобольск-Полимер», Сибур, 2013 — переработка 5 млрд м3 газа, производство 0,5 млн т полипропилена.
Объем инвестиций — 65 млрд рублей. +500 современных рабочих мест на предприятии и ещё 3000 новых рабочих мест в смежных отраслях.
2. «ЗапСибНефтехим», Сибур, 2019 — переработка 22,4 млрд м3 газа, производство 1,5 млн т полиэтилена, 0,5 млн т полипропилена, 0,5 млн т пропилена, 1,5 млн т этилена, 0,24 млн т высокомаржинальных побочных продуктов (бутадиена, бутена-1, МТБЭ).
Объем инвестиций — 412 млрд рублей. Площадь завода — 460 га, 28 тыс. рабочих на пике строительства. +1700 современных рабочих мест на предприятии и ещё 3000 новых рабочих мест в смежных отраслях.
3. «Иркутский ИЗП» в Усть-Куте, ИНК, 2021 — переработка 6,5 млрд м3 газа, производство 0,6 млн т полиэтилена низкой и высокой плотности.
Объем инвестиций — 500 млрд рублей. +2400 современных рабочих мест.
4. «Амурский ГПЗ», Газпром, 2021 — переработка 42 млрд м3 газа, производство 60 млн м3 гелия, 2,5 млн т этана, 1 млн т пропана, 0,5 млн т бутана, 0,2 млн т пентан-гексановой фракции.
Объем инвестиций — 950 млрд рублей. Площадь завода — 853 га, 31 тыс. рабочих на пике строительства. +3000 современных рабочих мест на предприятии и ещё 5000 новых рабочих мест в смежных отраслях.
5. «Усть-Лужский ГХК», Газпром и Русгаздобыча, 2023 — переработка 45 млрд м3 газа, производство 3,8 млн т этановой фракции, 2,4 млн т СУГ, 13 млн т СПГ, 0,2 млн т пентан-гексановой фракции.
Объем инвестиций — 750 млрд рублей. +5000 современных рабочих мест.
6. «Амурский ГХК», Сибур, 2024 — переработка 1,5 млн т СУГ ~ 2 млрд м3 газа + переработка 2 млн т этана с Амурского ГПЗ, производство 2,3 млн т полиэтилена и 0,4 млн т полипропилена.
Объем инвестиций ~ 800 млрд рублей. Площадь завода — 350 га, 30 тыс. рабочих на пике строительства. +1000 новых высокотехнологичных рабочих мест.
Таким образом, c 2014 по 2024 всего за 10 лет в России на этих шести новых гигантских заводах будет созданы мощности по переработке 122 млрд м3 газа (попутного нефтяного и природного).
Суммарный объем инвестиций — 3,4 трлн рублей.
Суммарная площадь мегазаводов — более 20 км2.
Суммарный объем продукции — 17 млн тонн различных полимеров в год.
Количество новых высокотехнологичных рабочих мест — 24600.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:40:19 |
Цитата: User78 от 07.10.2020 14:39:39
стратегия у нас на максимальную диверсификацию, что понятно учитывая позицию ЕС
так, в 2019 г в Европу мы поставили 192 млрд кубометров газа
получается, в 2024 году выйдем на переработку на новых газохимических заводах на 122 млрд кубометров,
в этом же году Сила Сибири в Китай должна выйти на мощность в 38 млрд кубометров
до 10 млрд кубов вырастет внутреннее потребление в качестве моторного топлива
в три раза вырастет производство СПГ до 48 млн тонн, а это примерно 70 млрд кубометров газа
получается к 2024 году рост по нетрубопроводному газу 122+38+10+70 = 240 млрд кубометров - на 50 млрд кубов
больше чем поставки в Европу в 2019 году
к тому же прорабатываются варианты новых трубопроводов в Китай - через Алтай на 30 млрд кубов и через
Монголию на 50 млрд кубов - но это пока не твердые планы
|
|
Гость76 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 21:44:28 |
Цитата: User78 от 07.10.2020 14:39:39
Это от куда такое умозаключение) По вашему получается, что современный уровень газификации Кировской области в 41 процент приближается к предельно возможному? Почему? Потому что остальные 59 % области застроены 20-ти этажками? НЕТ. Просто газ дошел до 14 районов области из 39.
В каких то регионах хорошо с газификацией( у нас в Марийской , например, ну если не брать пару районов, куда газ если и придет, то очень очень не скоро, но на это есть географические причины). Ну а где-то и конь не валялся...
ЗЫ: И да, я по роду деятельности связан с проектированием и строительством межпоселковых газопроводов
Программа газификации идет широкими шагами, но не надо бежать впереди паровоза, там еще пахать и пахать, еще хватит на целое поколение проектировщиков и строителей)
|
|
xion ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 13:39:47 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 13:20:19
У Газпрома нет никаких судов в Польше. Единственное что могут арестовать поленья - это офис компании EuRoPol Gaz, в которой есть доля Газпрома, и два стула из этого офиса. Если вы не в курсе, дальше территории Польши юрисдикция деревенских польских судов не распространяется.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 07 окт 2020 18:32:54 |
Цитата: xion от 07.10.2020 13:39:47
Для начала может запретить по суду поставок в польшу прямо и ли косвенно Вакцин от Ковида?
Ну или в стоимость вакцин включить этот штраф в 3 кратном размере?
|
BALcat ( Специалист ) |
| 07 окт 2020 23:51:58 |
Если решения судов разных стран ЕС противоречат друг другу, то какое из них будет действовать для всего ЕС?
|
|
xion ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 00:46:25 |
На территории ЕС действует конвенция о признании судебных решений по гражданским и коммерческим спорам. Для признания решения суда в другом государстве в отношении Газпрома должен быть подан иск с требованием о возмещении ущерба, который Газпром нанес своей деятельностью кому-либо на территории Польши. Административные дела и взыскания не подпадают под эту конвенцию, и не существует никаких договоров, по которым судебные решения по административным делам признавались бы в других странах.
|
BUR ( Специалист ) |
| 07 окт 2020 13:58:53 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 13:20:19
Процитирую свой старый пост в этой ветке:
.
1. Не пора ли России четко заявить, что без подписи России под "новой трактовкой" все международные договора действуют исключительно в том понимании, какое было на момент подписания.
Например:
- в момент подписания содомия не считалась "правом человека" => все рашания ЕСПЧ по "этим" идут лесом
- в момент подписания права фирм/организаций не считалась "правом человека" => все решения ЕСПЧ по имущественным искам хозяев/акционеров и т.п. фирм идут лесом
- в момент подписания под имуществом в СССР подразумевалось исключительно личное имущество => все решения ЕСПЧ по "активам" идут лесом
- в момент заключения договора Хозяйственный Арбитраж из Стокгольма в качестве аргумента "истец обнищал поэтому иск в его пользу" ни разу не принимал => такое решение не может быть исполнено, ибо политично
и т.д. и т.п.
.
2. Для компенсации имущественного вреда (например кофискация средств за границей) по не признаваемым решениям по (1) нужна собственная организация под собственной юрисдикцией, организующая компенсационные выплаты и прочие компенсационные меры, например:
.
"Комиссия по Гармонизации Международной Деятельности" (КГМД), которая:
.
а. рассматривает жалобы на "шалости" иностранных партнеров и оценивает их (жалоб) правомочность в отношении российских субъектов
б. определяет размер выплат/ответственности
в. определяет способ выбивания компенсации, например:
Польша присудила 50 млн штраф ГазПрому за то, что он не раскрыл размер планируемых инвестиций в Африке... ГазПром чтобы продолжать торговать в Польшу вынужденно платит (ибо польская юрисдикция, что хотят то и воротят), но подает жалобу в КГМД. Она признает жалобу (ибо Польша оборзела интересоваться инвестициями ГП за границами Польши, Газпром недополучает денег, российский бюджет недополучает налоги) и дает жалобе ход, в результате на российский высококонкурентый рынок молочной продукции полькая молочка попадает с штрафной пошлиной 0.5% в течении следующего года. И 50 млн плюс издержки возвращаются ГазПрому.
Если решение польского суда признается всем ЕС - то штрафная пошлина взимается с продукции не только Польши, но всего ЕС.
.
Польша попыталась отжать через суд $7.5 млрд, пришлось подавать аппелацию, аппеляцию выиграли, но потратилис на судевные разборки $5 млн. Через КГМД выбиваем эти $5 млн с "небольшим" плюсом для предотвращения будущих "шалостей".
.
Т.е. вся деятельность КГМД происходит исключительно под российской юрисдикцией (и может быть обжалована, например, в басманном суде), решения КГМД действуют тоже только под российской юрисдикцией.
Деятельность должна быть жестко протекционистской, чтобы само слово "КГМД" вызывало "попаболь" у наших уважаемых партнеров.
.
Смысл в том, чтобы не заниматься бесконечной судебной тяжбой за границей по чужим правилам, тратя собственные ресурсы, а устанавливать свои правила компенсирующие нанесенный вред за счет "вредителя/ей".
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 07 окт 2020 14:32:48 |
Цитата: BUR от 07.10.2020 13:58:53
+100500
У меня ещё давно бродит идея "рейтинга русофобии". По аналогии с кредитным рейтингом всяких там агентств. То есть специальная организация в России регулярно присваивает различные рейтинги государствам, организациям, и даже отдельным лицам. Затем дума принимает законы, в которых увязываются правила торговли, в зависимости от этих рейтингов. Русофобам автоматически повышаются налоги (по формуле), запрещаются определенные торговые операции, и так далее вплоть до конфискации всего, до чего мы можем дотянуться. Таким образом занятие русофобией станет приносить убытки, причём предсказуемо. Уверен, через некоторое время многие начнут плакать и просить снизить им рейтинг. И следить за языком.
|
-s ( Слушатель ) |
| 09 окт 2020 11:01:30 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 13:20:19
чушь написали – по каждой структуре нужно соответствующее решение ---- иногда почитывайте, что такое ООО
|
BOLD ( Специалист ) |
| 07 окт 2020 13:34:42 |
Цитата: Lentz от 07.10.2020 13:14:10
Надо шепнуть батьке - "лучшему другу поляков и прочих проеболтов",
а не настало время провести ремонтные работы на газопроводе Ямал-Европа ?
|
|
BALcat ( Специалист ) |
| 07 окт 2020 15:21:44 |
Цитата: Lentz от 07.10.2020 13:14:10
Польша и остальные похрюкивающие, как та же Литва, много визжат, но газ продолжают покупать в России. Может хватит уже играть в "надежного партнёра", а по сути в терпилу и дать им возможность наслаждаться молекулами свободы? А свобода дорого стоит! Причин можно найти вагон и маленькую тележку, а если утырки начнут резать транзит на Запад, то возникнет форс-мажор касающийся всех.
И не надо мне рассказывать о контрактах и предусмотренных штрафах в 10% от суммы. Стокгольмский арбитраж явно показал, что для России на Западе суда нет! И права, как такового тоже нет! И тут Польша виновата одним фактом своего существования! " География - это приговор" (ц)
Для утырков нормой права должны стать "Искандеры", " Калибры", "Цирконы" и минусовая температура в больничных палатах "Шарите". Если еврогеи будут жить зимний период при +5-10°С в жилых помещения и в цехах, то может быстрее двигаться будут, в труде и под одеялом!
Мне их не жалко! Мне их никого не жалко!
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 07 окт 2020 15:39:16 |
Цитата: BALcat от 07.10.2020 15:21:44
коронавирусная эпоха вообще ставит под сомнение всю целесообразность долгосрочных многомиллиардных сделок.
ведь сейчас почему все о Цирконе говорят? Потому что сила, способная в секунду уничтожить государство куда важнее каких то арбитражей и решений ОЗХО.
сейчас пора Меркель просто и честно говорить - ты покупаешь наш газ за рубли, мы имеем с тобой дело , и достраиваем трубу. если нет, что мы можем получить за их резаную бумагу - за которую ни телекоммуникационные технологии , ни газотурбинное оборудование у вас купить нельзя. а завтра третья волна коронавируса опять , запрут все границы - и на кой эти счета на Кипре?
коронавирус принуждает всех к честной и откровенной игре.
Эрдоган вообще красавец ему надо газ, он добывает , где удобно, его у греков отжимает, если надо террористов засылает
Коронавирус и есть мировая война. сейчас нельзя вообще ничего никому выплачивать, а поляков сразу бить по башке. Вот турки нигде не церемонятся, и где им санкции? а турки на порядок меньшая по рангу держава, чем Россия
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:46:12 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:42:40
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:42:40
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 18:42:40
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 20:17:40 |
Не то не то Базилио .
Расскажи нам про дома Сеньор где ваши бабушки и дедушки в отрыве от своих внуков и детей влачат последние дни .
И как раз они живя в семье играли бы роль гармонизации вашего двора .
Но их изолируют от семьи конечно умышленно .
Для разрушения этого института МИРОЗДАНИЯ .
|
xonix7 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 16:32:29 |
Цитата: MasterRB от 07.10.2020 12:56:49
Повышать цену для особо упоротых. Я понимаю, что контракты, но можно превентивно объявить, что в следующий раз будет дороже.
|
|
xonix7 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 16:34:36 |
Повышать цену для особо упоротых. Я понимаю, что контракты, но можно превентивно объявить, что в следующий раз будет дороже.
|
ЮрПетрович ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 15:32:19 |
Цитата: Lentz от 07.10.2020 12:08:28
Это кто-то из ворья, выводит бабки за бугор, на старость...
ИМХа моя такая...
|
Vampir ( Практикант ) |
| 07 окт 2020 12:44:06 |
Цитата: Foxhound от 07.10.2020 11:24:28
То есть если на вас залаяла собака - то надо тут же срочно встать на четвереньки и её облаять в ответ? Тот же самый уровень.
|
|
sinderella ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 12:48:33 |
Цитата: Vampir от 07.10.2020 12:44:06
Нет , но можно отвесить ей такого пендаля, что в следующий раз она подожмет хвост и отползет заранее.
|
|
Борода ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 12:55:53 |
А если у этой собаки есть хозяин, у которого есть пистолет? Допустим, у Вас тоже есть пистолет. Устраивать перестрелку (в которой, кстати могут пострадать совершенно непричастные) из-за того, что собака облаяла?
|
неКони ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 00:37:16 |
Хотелось бы услышать пример такого конкретного пендаля для данного конкретного случая, а не общие фразы. Действенного пендаля. Желательно без ненужных последствий для России.
Отмаза "йа не тактик, йа стратег" не принимается.
|
zap ( Специалист ) |
| 08 окт 2020 13:43:45 |
Боевые действия ведутся на территории врага, где у него полный контроль над СМИ, судами, законами.
Это скорее вопрос к европейским "партнёрам" Газпрома чего они такие бесхребетные. Они-то дома, а мы нет.
|
|
SaLut ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 12:52:28 |
Цитата: Vampir от 07.10.2020 12:44:06
Так эта собака не только лает, она ещё и пожрать требует. И получает почему-то не промеж глаз, а именно пожрать
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 12:59:07 |
А никого не смущает отсутствие штрафов к Германии и ее компаниям?