Российская электроника: проблемы, успехи и перспективы.
252,206
666
|
User78 ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 13:57:34 |
Получен первый инженерный образец микропроцессора Эльбрус-16С
новая дискуссия Новость 891ЦитатаПолучен первый инженерный образец микропроцессора Эльбрус-16С
07.10.2020
Эльбрус-16С — перспективный микропроцессор с архитектурой «Эльбрус» 6-го поколения. АО «МЦСТ» ведёт его разработку при поддержке Минпромторга, с завершением в 2021 году. Его первый инженерный образец Эльбрус-16С был продемонстрирован на форуме Микроэлектроника-2020.
Процессор Эльбрус-16С — система на кристалле (СнК), которая содержит 16 вычислительных ядер общей производительностью 1.5 ТФлопс одинарной точности и 750 ГФлопс двойной точноти, 8 каналов памяти DDR4-3200 ECC, встроенные контроллеры Ethernet 10 и 2.5 Гбит/с, 32 линии PCI-Express 3.0, 4 канала SATA 3.0. Он будет поддерживать объединение в многопроцессорные системы до 4 процессоров с общим объёмом оперативной памяти до 16 Тбайт. Общее число транзисторов в процессоре составит 12 млрд.
По многим пунктам этот процессор должен стать первым в России:
- Первый процессор по технологии 16 нм, спроектированный в России и основанный на российских технологиях.
- Первый универсальный микропроцессор Эльбрус с аппаратной поддержкой виртуализации.
- Первый микропроцессор Эльбрус, штатно работающий на частоте 2 ГГц.
- Первый российский универсальный процессор с реализацией 8 каналов DDR4-3200 ECC.
- Разработка данной микросхемы началась в 2018 году в Москве. В настоящее время ведётся исследование полученного инженерного образца. В частности, уже обеспечена загрузка операционной системы «Эльбрус Линукс».
Процессор будет соответствовать требованиям к российским интегральным схемам 2-го уровня в рамках постановления правительства Российской федерации от 17 июля 2015 г. № 719.
Интересно, что от ранее заявленных проектных характеристик самый сильный из «Эльбрусов», 16-ядерный, к моменту сдачи заказчику – Минпромторгу России в начале 2021 – будет отличаться в лучшую сторону. Так заказчик поставил задачи увеличить общий объем кэш-памяти с 40 до 48 МБ, увеличить объем поддерживаемой оперативной памяти с 256 ГБ до 1 ТБ, реализовать аппаратные возможности динамической оптимизации для повышения скорости работы программ и реализовать дополнительные аппаратно-программные средства, позволяющие осуществить виртуализацию с возможностью исполнения кодов платформы x86-64.
Также уже сообщалось о таких доработках, как рост общей пропускной способности линков LVDS до 72 ГБ/сек и общей пиковой пропускной способности каналов обмена с оперативной памятью (ОЗУ, RAM) до 76 ГБ/сек, включении в состав процессора контроллеров SPMC (управление питанием и энергопотреблением) и RS-232. Реализована поддержка DDR4, количество портов USB 3.0 составляет 4. Самый мощный процессор в линейке МЦСТ будет иметь энергопотребление ниже 100 Вт. Тактовая частота 16-ядерного «Эльбруса» заявлена на уровне 2,2 ГГц на ядро, а производительность – до 1500 Гфлопс.
В настоящее время серийно поставляются серверные микропроцессоры Эльбрус-1С+ и Эльбрус-8С 4-го поколения архитектуры Эльбрус и Эльбрус-8СВ 5-го поколения архитектуры Эльбрус.
http://www.mcst.ru/p…-elbrus16c
Очень крутой процессор получается! 16 ядер на частоте 2,2 ГГц, производительность 1500 ГФлопс, 48 Мб кэша, 8-канальный интерфейс памяти DDR4, 12 миллиардов транзисторов. И всё это при очень скромном для такого высокопроизводительного монстра энергопотреблении менее 100 Вт.
12 млрд транзисторов - это очень, очень много.
Для сравнения, у 16-ядерного процессора AMD Ryzen 9 3950X - 9,8 млрд транзисторов, а у 10-ядерного Intel Core i7-6950X Extreme Edition было 3,4 млрд транзисторов.
Отредактировано: User78 - 07 окт 2020 13:58:12
ОТВЕТЫ (14)
|
|
Валерий Васильевич ( Слушатель ) |
| 07 окт 2020 19:05:37 |
Цитата: User78 от 07.10.2020 13:57:34
Однако, AMD Ryzen 9 3950X - это все-таки не серверный сегмент... вон, у вполне серверного AMD Ryzen Threadripper 3990X "всего" 39,5 млрд транзисторов, ну это на 8 чипов по 8 ядер и плюс 1 чип-контроллер на процессоре... Внушает!
Но Эльбрус все равно крут! Кто б мог подумать, что в России будут свои серверные 16 ядерные процессоры с 12 млрд транзисторов, да на 16 нм процессе изготовленные!
Но, а будут ли для процессоры Эльбрус для обычных юзеров? ну вот, как AMD Ryzen, к примеру?
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 10:41:10 |
Нет, в ближайшие лет 10 не ждите (это оптимистичный, шапкозакидательский прогноз). Сейчас государство (напрямую и через госкорпорации) финансирует только серверные решения.
|
|
Валерий Васильевич ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 14:56:13 |
Да, в этом есть резон, страна большая, базы всевозможных данных должны хранится на отечественном железе
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 15:51:22 |
Я сравнил два 16-ядерных процессора по количеству транзисторов, а вы зачем-то привели 64-ядерный с энергопотреблением 280 Вт. :)
У GPU Ampere A100 вообще 54 млрд транзисторов и TDP 400 Вт.
И потом, Эльбрус-16С - это не чисто серверный процессор, он подойдет и для обычных рабочих станций - энергопотребление менее 100 Вт. Цена тоже вряд ли будет как у Threadripper 3990X (357 тыс. рублей).
Сейчас весь компьютер «Эльбрус 801-РС» в сборе, с 8-ядерным процессором Эльбрус-8С, 32 Гб памяти, жестким диском WD 1 Тб, видеокартой Asus 2Гб, системным блоком формата mini-tower, блоком питания 450 Вт стоит 325 тыс. рублей.
http://www.ineum.ru/elbrus_801-pc_gen4
Я думаю в будущем они подешевеют, и готовый системник с 16-ядерным Эльбрусом можно будет взять за 150-200 тыс. рублей.
На подходе очень экономичные и при этом производительные Эльбрус-2С3 (192 ГФлопс, потребляемая мощность 10 Вт) и Эльбрус-12С (1152 ГФлопс, потребляемая мощность 65 Вт), оба 16 нм с поддержкой DDR4.
Совсем уж массовыми они не станут, но несколько десятков тысяч таких компьютеров в год продавать можно.
|
|
TabuTachok ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 17:15:56 |
Цитата: User78 от 08.10.2020 15:51:22
Ну как же не серверный? Именно что серверный!
Та разница в количестве транзисторов, на которую вы указывали, как раз говорит о том, что в Эльбрусе заложено гораздо больше логики, чем в попсовых AMD и Intel. Серверные процессоры отличаются от обычных повышенной надежностью и "заточенностью" на определенный функционал.
Если Вас смущает сравнение с Threadripper`ом, то можно сравнить с интеловскими Xeon`ами.
Цитата: User78 от 08.10.2020 15:51:22
По ссылке: "Рабочая станция на базе микропроцессора Эльбрус-8С для автоматизированных рабочих мест (АРМ) операторов, микросерверов и информационных терминалов, средств промышленной автоматизации и систем с повышенными требованиями к информационной безопасности."
Вполне определенное позиционирование - заводы, электростанции, спецслужбы, госорганы.
Ворд открывать и монстров в подземельях геноцидить на таком (ну или что там обычному юзеру еще надо) - это как АйПад только в качестве калькулятора использовать.
Цитата: User78 от 08.10.2020 15:51:22
Позиционирование все тоже.
На стол обычного юзера такой компьютер не попадет никогда.
Для того, чтобы до обычного юзера дошел Эльбрус, его надо:
1. перепроектировать (урезать лишние, добавлять нужное)
2. подружить с Windows
3. спроектировать целое семейство материнских плат
При этом установить розничную цену хотябы на уровне аналогов (AMD, Intel), а это достигается только через объемы. А вот тут вскрывается такой пласт проблем, которые деньгами не решаются.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 17:41:01 |
Форточки давно на Эльбрусах запускаются. Но это как микроскопом гвозди забивать.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 17:44:03 |
Цитата: Nobody от 08.10.2020 17:41:01
С другой стороны, Микрософт нам передала исходники Венды. А с третьей, всё равно это серверные машины, нах оно надо.
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 18:01:18 |
Эльбрус-8С - это как раз для обычного юзера. Всей избыточности там - это многоканальный контроллер памяти и фишки обеспечивающие надежность и секьюрность потоков, вроде встроенного контроля четности, шифрования и пр. Соответственно, 16-ядерник имеет пропорционально больше той же избыточности.
Зачем ему дружить с виндой? Линуксы российского разлива по юзабельности вполне себе виндоподобны. Даже игрушки с 3Д вполне себе идут..
Мамки уже производятся. Зачем иметь 40 наименований, если достаточно иметь 6? Этого и для конкуренции поставщиков хватит, и для покрытия всех потребностей достаточно.. В розницу они продаются, на ютубе уже полно тестов Эльбрусов в разных задачах мамкиных тестеров.
Пока будут продаваться дешевые интел/амд, никто не будет упарываться в массовость Эльбрусов на уровне повсеместного ширпотреба. Для этого сейчас всякие Байкалы точат.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 08 окт 2020 20:15:20 |
Горшенин сёдня упоминал про какую-то поправку, что с 22 года все госучреждения должны приобретать сервера только с отечественными процессорами. таких процессоров щас есть 3 семейства.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 18:14:40 |
Полная двоичная совместимость с кодами x86-64 в режиме программной динамической трансляции (JIT). Как правило 2 ядра процессора отводятся под нужды бинарного транслятора и играют роль "декодеров". Оттранслированный код (нативный) исполняется на оставшихся ядрах.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 20:08:11 |
Цитата: kerosene от 16.11.2020 18:14:40
Да не нужен Эльбрус в домашнем ПК. На 90% домашний ПК, это игровая приставка. 90% недомашних, это офисные. Т.е. печатная машинка. Вот туда и надо идти с Эльбрусами. Круг задач ограничен, производительность не важна. Госконторы пересадить все. Серверные приложения госконтор, аналогично. Потом директивно перевести и коммерческие. А парк домашних и рабочих станций пусть остаётся на ПК, туда лезть не имеет смысла: визгу много, шерсти мало.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 18:10:57 |
Цитата: User78 от 08.10.2020 15:51:22
Эльбрус-16С чисто серверный процессор. 8 каналов DDR4 -3200 и 4 линка для построения 4-процессорных конфигураций NUMA.
Потребление при полной загрузке всех ядер около 150 Вт (по новым данным "не более 130 Вт"). Энергопотребление 12С около 100 Вт.
С 2С3 тоже не все так просто. Чтобы уложиться в энергопотребление "до 10 Ватт" ему снизили тактовую частоту до 1,7 ГГц, вместо изначально планируемых 2 ГГц.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 09 окт 2020 10:38:26 |
Тредриппер, это тоже не серверный вариант, это для рабочих станцый. Серверные у них Эпики. Мож канешно, щас переиграли.
|
|
kerosene ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2020 18:04:43 |
Цитата: User78 от 07.10.2020 13:57:34
Секрет большого числа транзисторов у Эльбрус-16С очень прост - избыточность. Из каждых 3 ячеек памяти кэша - 1 избыточная, для исправления сбойных ячеек.