Коронавирус и другие пандемии.
7,007,299
32,281
|
Роман главный ( Слушатель ) |
| 11 окт 2020 19:22:14 |
болезнь
новая дискуссия Дискуссия 794
Судя по росту заболевших карантин не за горами
ОТВЕТЫ (31)
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 11:57:32 |
У нас сегодня оперштаб обсуждает готовность школ к дистанционке.
|
|
Kali ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 13:57:03 |
Цитата: Romanio78 от 12.10.2020 11:57:32
А наш оперштаб.......
ЦитатаГлава облздрава рассказал о возросшей нагрузке на скорые и больницы
В Волгоградской области увеличилось количество обращений в скорую помощь и поликлиники. Как сообщил председатель облздрава Анатолий Себелев сегодня, 12 октября, по сравнению с летом, в регионе стали почти в три раза чаще обращаться за помощью.
— Коечная емкость развертывается и увеличивается еженедельно. В среднем за сутки доставляется около 400 человек с пневмониями, — сообщил глава профильного комитета. — Количество обращаемых за скорой помощью по сравнению с летом, когда было 900, сейчас порядка 3000 человек. Плюс поликлиники ежедневно — от 150 до 300 посещений. Это только по Волгограду, по поводу ОРВИ.
Мы так прикинули, видимо реальное количество - ковид+ это 150-160, которые показывают в статистике, плюс пневмонийных ,у которых ковид уже не определяется 400 человек, вот и выйдет в сутки 550, от которых у нас медицина полегла.
Цитата— Медицинские работники такие же люди, они еще и болеют. Поэтому университетом и нами привлекаются для работы в поликлинике, на скорой и в инфекционных стационарах ординаторы 1–2-го года обучения, студенты 6-го года обучения, имеющие сертификаты по доврачебной помощи и сестринскому делу, привлекаются специалисты из медколледжа, — рассказал председатель облздрава. — Сейчас уже клинических ординаторов 378 человек, которые не работают в ковидных госпиталях, и устраиваются еще 22. Порядка 100 человек устраиваются в инфекционные госпитали. На скорой приняты студенты-целевики, которые обучаются по специальности «скорая».
осталось всего 5 больниц чистых
ЦитатаРуководитель комитета здравоохранения Волгоградской области Анатолий Себелев назвал оставшиеся в Волгограде больницы, которые будут оказывать экстренную медицинскую помощь. Плановая медицинская помощь будет оказываться лишь в том случае, если есть опасения, что состояние человека ухудшится.
— Пациентов, у которых нет признаков новой коронавирусной инфекции и которым нужна экстренная медицинская помощь, будут госпитализировать в кардиоцентр, клинику № 1 ВолгГМУ, железнодорожную больницу, клинику ФМБА и больницу № 25, — заявил на брифинге по ситуации с коронавирусом председатель комитета здравоохранения Анатолий Себелев. — Эти лечебные учреждения сокращают объемы плановой медицинской помощи и переходят на оказание помощи экстренной.
Напомним, в инфекционные госпитали переоборудовали часть мощностей больницы № 7 и больницы № 15, добавили коечного фонда в больнице № 16. Также в статус инфекционного стационара переведена Светлоярская ЦРБ, готовятся к изменению статуса больница имени Фишера, Калачевская ЦРБ и по корпусу во Фроловской и Палласовской ЦРБ. Всего же для лечения пациентов с COVID-19 в ближайшее время развернут 7500 коек.
и еще в области кучу перевели в ковидные
школы закрывать не планируют
|
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 14:02:19 |
Цитата: Kali от 12.10.2020 13:57:03
у нас тоже с местами в больницах очень плохо, вплоть до забитых коридоров и отказов в госпитализации, когда скорая может несколько дней подряд приезжать к пациенту, пытаясь его определить в больницу. и очень много нековидных пневмоний, от которых люди умирают. ПО школам ситуация разная. есть около двух десятков классов в городе и области, которые закрыты по причине наличия в них подтвержденного Ковида. Где-то был больной учитель, но наши говорят, что пока не выявлено случаев передачи от учеников учителям. вот как-то так. Посмотрим, что сегодня решат. жутко раздражает обывательская безалаберность, когда в магазинах и транспорте сплошь без масок, хочется крутить на рекламных стендах кадры из переполненных больниц. и никого не штрафуют почему-то...
|
|
Kali ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 14:16:33 |
Цитата: Romanio78 от 12.10.2020 14:02:19
у нас на 30е сентября было 85 классов в 49 школах; больше нет статистики.
Народ с перепугу сам ходит в масках и перчатках, запись на КТ даже в платных - куда-то в конец октября - ноябрь, ПЦР подорожал везде; 2500 руб сейчас
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 15:50:27 |
Цитата: Romanio78 от 12.10.2020 14:02:19
Что не так с мерами против ковида? Объясняет выздоровевший игумен Нектарий (Морозов)
Как он лечился сам и что узнал ситуации в регионе.
https://www.pravmir.…yandex.com
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 17:26:24 |
Цитата: Romanio78 от 12.10.2020 14:02:19
Типа того...
ссылка
Цитата.... в Новосибирске пациенты с температурой сейчас ждут скорую помощь по 40 часов.
.....пациенты с коронавирусом заявили о нехватке кислорода в больнице № 25.....
итп непатриотичная хрень.
А вообще поскольку народу знакомого уже много переболело основная претензия у всех - покуизм властей, врачей и теперь еще примкнувшему к ним Роспотребнадзору, ибо без его справки ни в больнице не кладут, ни на работу не пускают, ..... а справок нет, круг замкнулся....
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 17:52:15 |
Цитата: kotnsk от 12.10.2020 17:26:24
помнится, в Нске были самые пофигисты весной.
Когда вся страна сидела по домам, там люди массово гуляли и посылали ментов и съёмочные группы.
Наверное зело гордились собой.
У парикмахера дочка там учится.
Рассказывала, что все забили на ограничения и маски.
Интересно, как с с дисциплиной там сейчас...
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 18:46:16 |
Сообщение удалено
Alex_new
13 окт 2020 10:45:43
Alex_new
13 окт 2020 10:45:43
Отредактировано: Alex_new - 13 окт 2020 10:45:43
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 18:44:56 |
Цитата: kotnsk от 12.10.2020 17:26:24
Может все таки не "покуизм властей", а такое же действие у населения?
Ну реально?
Так как " не покуизм властей" в иной редакции звучит, как в комедийном ролике - где за отсутствие масок расстреливают....
Может все таки власти и не должны заботиться о каждом- а просто информировать...
Ведь не носят не дети малые- а таки взрослые состоявшиеся люди.
Или они сами положив на одну чашу весов свое здоровье и здоровье и жизни родных и близких выбирают "свой покуизм "?
Вот прямо и честно....
Так как в моем сознании таки власти отвечают за то, что касается того когда люди действуют согласованна решая общие задачи и где требуются специальные знания и ресурсы.
Не нужны специальные знания и ресурсы в вопросе одеть маску.
От слова совсем...
Нужны мозги в минимальном количестве...
Максимум , что могло бы сделать не власть, а всякие рекламные агенства или то же "гражданское общество" а выпустить ролики о пользе ношения тех же масок..
Креативненько с теми же больницами...
Уже писал, знакомые в принципе были достаточно такими .. но сходив похоронив своего знакомого и маски носят и всем советуют...
Как бы все таки люди сами отвечают за себя- а не "покуизм властей".
Наболело....
Перекладывание ответственности за себя любимого фактически на чужих людей... при этом.....
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 18:56:57 |
Цитата: Alex_new от 12.10.2020 18:44:56
Тогда для чего нужны законы, исполнительные власти и т.д.? Давайте отменим полицию, прокуратуру, СК и проч, и проч..., согласно твоей логике.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 19:08:34 |
Цитата: ВТА от 12.10.2020 18:56:57
Ну не для того, что бы заставлять людей учиться, лечиться, мыть руки перед едой, мыть голову....
Иначе очень легко передать очень важную часть своей самостоятельности под внешнее управление...
При том , что ни о какой отмене полиции и прочих речи не идет.
Но ТОЛЬКО полиция не может остановить такое. Нужна и элементарная сознательность и адекватность ситуации.
Тем более что речь идет уже о 9 месяцах постоянной информированности по этому поводу...
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 20:22:25 |
Цитата: Alex_new от 12.10.2020 19:08:34
И все эти 9 месяцев талдычат и приводят примеры, что существует большая часть эгоистов с неадекватами, кладущих болт на все ваши увещевания про сознательность и проч. "материи".
И речь шла не только про личную безопасность, а про безопасность окружающих, на что и клали все эти "диссиденты"
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 10:56:02 |
Цитата: ВТА от 12.10.2020 20:22:25
Вы абсолютно правы.
Проблема есть и бешенная.
Но я не вижу ДРУГОГО.
А именно запроса от общества- давайте штрафовать...
После 9 месяцев информирования...
Фактически нужен посыл, , а не насилие.
То есть осознание действия властей не как их отдельное решение, а выражение мнения общества ко всем игнорам ....
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 11:12:39 |
Цитата: Alex_new от 13.10.2020 10:56:02
В Канаде уже штрафуют. Помогает несильно, график в стиле "выше только звезды"
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 13:18:03 |
Цитата: Alex_new от 13.10.2020 10:56:02
А я вижу. И это контроль за соблюдением несознательными гражданами законов.
Общество в Германии поддерживало Гитлера. И еще куча примеров "запросов". Не катит.
|
|
ВТА ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 19:25:34 |
Цитата: Alex_new от 13.10.2020 19:05:03
Если эти местные власти бояться собственных обязанностей, то получаем то, что наблюдаем сейчас.
|
inok ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 21:42:44 |
Цитата: Alex_new от 13.10.2020 10:56:02
Давайте штрафовать, И начать нужно не с магазинов и ресторанов, а с общественного транспорта - метро например, почему магазины штрафовать можно, а транспортные предприятия нельзя? Они что неприкасаемые??? Нарушений там во сто крат больше. И статью за оказание услуг не соответствующих требованиям безопасности никто не отменял...
|
|
Kali ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 23:36:14 |
Цитата: inok от 13.10.2020 21:42:44
Ну у нас штрафуют маршрутки.
И постоянно грозят их вообще закрыть. А то, что в волгобасах и лиазах люди ездят в непроветриваемом салоне,(форточки заблокированы/не открываются/кондукторы не дают открыть) и битком, тк расписание идиотское - никого не волнует
на самом деле система пошла в разнос
Вот еще потрясное
ЦитатаВолгоградцы часами стоят в очередях, чтобы сдать тест на COVID-19
Перед входом в лабораторию на улице Рабоче-Крестьянской в Волгограде каждый день выстраивается огромная очередь. Люди приходят сюда, чтобы сдать анализ на коронавирус. Здоровые и потенциально заразные горожане вынуждены часами стоять на улице. При этом ни о каком соблюдении дистанции речи не идёт. О том, почему волгоградцы готовы часами стоять на улице, тратить время и немалые деньги, узнал корреспондент V1.RU.
— Я работаю с детьми и сдаю тест, чтобы провериться на заболевание и подстраховаться, — поделилась учительница Светлана Баранова. — Сдать анализ очень сложно. Многие поликлиники принимают только кровь на антитела, а мазок берут очень мало. Чтобы сдать мазок в муниципальных учреждениях, нужно обязательно направление терапевта. А они направляют только людей с симптомами. Поэтому приходится за 1900 рублей сдавать в частных клиниках. Я приехала и первой занимала очередь. За мной примерно за два-полтора часа до начала приёма занимать начали. В итоге приём должен был уже начаться, но никого пока не приглашают. Приходится людям по 4 часа тут стоять.
По словам волгоградки, уже сдававшей тест в лаборатории месяц назад, очереди с тех пор увеличились в два раза.
— Я уже сдавала тест в сентябре для работы, но таких очередей не было даже близко, — говорит Надежда Иванова. — Сейчас сдаю тест перед операцией, потому что везде его сейчас требуют. Очень удивило, что очереди по 50 человек тут. Почти никто не соблюдает социальную дистанцию. Обнадёживает лишь то, что в масках все. Я за 2 часа до теста поела, а этого делать нельзя было. Надо за три часа ничего не есть. Поэтому мне пришлось ждать ещё час и пропускать людей вперёд. Ради интереса посчитала, что за этот час я пропустила больше 40 человек.
Молодая девушка пришла сдавать тест впервые. Софья Резникова обеспокоена тем, что людей в очереди никто не проверяет на наличие симптомов коронавируса.
— Я сдаю тест первый раз, потому что обязали по работе, — рассказала кондитер. — Сказали, что на работу не пустят, если не сдам тест. На улице стоят все, кто пришёл. Непонятно, кто здоров, а кто нет.
Подавляющее большинство волгоградцев из очереди сдавать дорогостоящие тесты обязывает работодатель.
— Уже не первый раз сдаю тест для работы, а сейчас перед командировкой, — говорит электромонтёр Андрей Сильченко. — Очень проблематично это сделать. Везде по записи. А самая ближайшая только через неделю. Как быть, когда тебе сообщают, что через неделю вылет? Ведь даже результат анализа три дня готовится.
Желающих сдать анализы в лабораторию приглашают по два человека. Процедура вместе с оформлением документов занимает от 5 до 15 минут. Очередь движется, но тут же подходят всё новые и новые горожане. До окончания приёма остаются считаные минуты, но столпотворение сохраняется прежним.
— Часа полтора я простоял в очереди на улице и потом ещё минут 10 оформлялся и ждал внутри, — рассказывает Алексей Суворов. — Не совсем понятно, зачем оформление на сайте существует, если по скорости ты ничего особо не выигрываешь. Но сам мазок буквально за пару минут берут. Мне по работе надо было на английском языке для командировки предоставить документальное подтверждение того, что у меня нет COVID-19, а в Волгоградской области такое только тут делают.
Несмотря на утверждения медиков частной клиники и предупреждения пациентов на её сайте, потенциально заразных граждан всё же принимают вместе со здоровыми. Многие просто скрывают то, что контактировали с больными коронавирусом. В очередь на улице тем более может встать абсолютно любой.
— У меня был контакт предположительно с болевшим коронавирусом, и решил сделать тест по собственному желанию, чтобы не допускать распространения инфекции, обезопасить своих близких, — рассказал музыкант Михаил. — Я здесь уже 2 часа и пока не продвинулся ни на одного. Почему-то приём не начали. В очереди я 15-й примерно. Тест надо срочно делать, но у нас в Волгограде только две клиники в порядке живой очереди делают. Да и по записи только три. Остальные именно ПЦР-тестами не занимаются. Один раз уже сдавали всей музыкальной группой, чтобы спокойно выступать на концертах.
|
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 14 окт 2020 11:24:16 |
Цитата: Kali от 13.10.2020 23:36:14
у нас тут озвучили цифры по пневмонии, которая "не ковид", но
Омичи этим летом в шесть раз больше болели пневмонией
Только в июле зарегистрировано почти 3200 случаев заболевания
По данным Омскстата, за июль 2020 года врачи диагностировали ОРВИ 20 637 раз. Это в 1,3 раза больше, чем в июле 2019 года и в 2 раза больше, чем в июне 2020 года. Заболеваемость пневмонией выросла в 6,4 раза по сравнению с прошлым годом и в 2 раза по сравнению с прошлым месяцем — до 3197 случаев.
NGS55.RU сообщал, что омичи жалуются на качество лечения пневмонии в больницах. В частности, Анастасия Ким писала, что её отца госпитализировали с 30%-ным поражением лёгких, а выписали при 45%. По её словам, в больнице не хватало кислорода для пациентов.
https://ngs55.ru/text/health/2020/10/14/69503829/
еще бы посмотреть статистику смертности от этой нековидной пневмонии. я до этого года и не знала, что ее так много бывает и она так смертельно опасна, только за последний месяц у одного знакомого умерла мама (папа перенес вместе с ней тяжело, но выкарабкался), у второго знакомого сейчас мама в больнице, поражение легких 75%, опять же болеют всей семьей, сам знакомый сегодня на рентген, потому что на КТ не попасть, а симптомы тревожные. В общем, такое ощущение, что статистике главное, чтобы не поставить Ковид и Слава Богу!
а то, что потом у переболевших антитела есть к ковиду, так это вообще уже никому не интересно.
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 23:04:23 |
Цитата: Alex_new от 13.10.2020 10:56:02
Если штрафовать нет желания, то можно опять начать раздувать истерию, чтобы создать общественное давление на игнорирующих санитарные нормы. Коечный фонд заполнен почти полностью? Значит надо по всем утюгам известить, что при превышении количества зараженных в день свыше некой цифры шанс умереть увеличится вдвое или втрое. Показывать почаще сюжеты из полностью заполненных палат интенсивной терапии с намеком, что для вас там уже места не найдется, если тяжело заболеете и т.д.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 14 окт 2020 04:27:07 |
Цитата: Радонеж от 13.10.2020 23:04:23
Угу опять бояре хорошие народ плохой... Таким пиаром делу не поможешь. Это все шелуха которая просто позволяет скрыть и не выпячивать суть проблемы . Суть проблемы в системной разрухе управления и потерей компетенцией центров приятия решений и персоналиев которые эти решения принимают, все это отягощаться тотальной комерциализацией любых социальных и государственных решений.
ЗЫ седня пойду сдавать ПЦР через "заднее кирильцо". Капитализм мы стоили стоили и наконец не построили. Вернулись к тому с чего начинали.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 14 окт 2020 08:21:32 |
Цитата: Радонеж от 13.10.2020 23:04:23
Вы рассуждаете КАК решить проблему.
А у многих как построить карьеру используя Ковид.
На счет понимания тоже не все просто.
У нас на форуме , когда я в феврале марте месяце бил в колокола , призывал сделать кальку с китайского опыта меня за это банили, минусовали практически все и ни кто плюсики не ставил....
По минусам такие посты улетали в гору.
Главный аргумент- экономика.. как можно! ЗатратЫ? Сколько человек прилетает? В Карантин их- да на 2 недели???? это сколько гостиниц нужно (которые уже стояли пустые!!!! )
да Вы считать умеете? чайник и паникер....
Результат? Разве выбранный путь не привел к затратам в экономике в десятки раз больше, чем тот путь который использовали китайцы?
В итоге....
Наш форум это в чем то срез нашего общества.
И таки да - надо смотреть в лицо проблемам и понимать- что то что плохое у нас есть - результат не продуманных и не просчитанных решений.
Как и все хорошее- сделали правильно и умно. Мы . сами. А чей опыт мы применили- дело то 10 или сотое...
Главное разумный ли он и результат...
|
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 14 окт 2020 11:08:50 |
Цитата: Alex_new от 14.10.2020 08:21:32
Мы не могли сделать по китайскому образцу - общество не структурировано и менее жесткая система управления. Я тоже предупреждал, но без особого успеха. Думаю, даже более жесткое перекрытие туристического потока и фильтрация полностью бы проблему не решили. Разве что сгладили первоначальное развитие эпидемии. Уж больно пакостный вирус по части широкого спектра симптоматики, скрытный.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 03:53:25 |
Цитата: Alex_new от 12.10.2020 18:44:56
Я реально не понимаю, разве власти свои антикоронавирусные меры оформляли постами в Фейсбуке? Были конкретные распоряжения постановления приказы который на каждом столбе развешивали итд итп. Причем здесь сознательность народа? Штрафы за превышение скорости приходят всем? Что же мы камер понавесили и гайцов расставили, тут значит нет сознательности, а там
Не нужно так глупо оправдывать непоследовательность и беспринципность местных властей. Единственное можно их только пожалеть за слабовольность поскольку многие из их дебильных вихляний были сделаны в угоду и по указке из центра.
|
|
Alex_new ( Слушатель ) |
| 13 окт 2020 18:48:09 |
Цитата: kotnsk от 13.10.2020 03:53:25
Вы не понимаете?
Штрафы приходят к участникам дорожного движения.
Которые СПЕЦИАЛЬНО обучаются и потом управляют средствами повышенной опасности и дорожат этой возможностью. В частностью соблюдая те самые правила и понимая , что их лишат такой возможности.
При этом пешеходы нарушают и как бы не чаще, но статистика по штрафам там намного меньше.
Хотя тоже участники движения.
С масками все еще сложнее.
Принципиально осознание необходимости носить маску.
ТОЛЬКО штрафами это сложно- для многих это террор....
Конечно, это результат воспитания...
Да - что есть - то есть.
У нас на работе- коммерческий не носит маску, так с ним генеральный сегодня поругался из за этого , и у того истерика....Мужику 60 лет....
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 17:43:18 |
Цитата: Romanio78 от 12.10.2020 11:57:32
школы на дистанционке - это не карантин.
у нас вторая неделя на дистанционке - экономику не закрывают.
даже кинотеатры открыли.
вообще, перевод на дистанционку школьников/студентов (за исключением некоторых категорий студентов-врачей например)
- кмк, самое безболезненное мероприятие.
при этом изолируется многомиллионная масса распространителей.
в сочетании с переводом на удалёнку офисных работников по необходимости заметно снизит распространение вируса.
при этом не придётся испытывать экономику на прочность.
|
|
Kali ( Слушатель ) |
| 12 окт 2020 18:03:46 |
не идут на дистант в образовании. сейчас все переложено на ректоров.
ЦитатаМОСКВА, 8 окт - РИА Новости. Ни один российский вуз не переведен на дистанционное обучение в полном объеме, только отдельные группы, курсы, рассказал РИА Новости министр науки и высшего образования Валерий Фальков.
Он отметил, что вузы, исходя из эпидемиологической ситуации, могут самостоятельно переводить на дистанционный режим работы курс, группу или какой-то организованный коллектив, и они это делают.
"Но когда вуз переводит одну, две или три группы в дистант, это не говорит о том, что он закрывается, поэтому... сегодня ни один вуз у нас полностью, в полном объеме, - ситуация очень динамичная, но тем не менее, - в полном объеме на дистанционный формат не перешел", - заявил он.
очень динамичная, слов нет. Фактически, ВУЗ может уйти на дистант только если региональные власти что-то такое примут, тк в минобровском приказе сентябрьском отсылка на региональные указивки.
у нас регионом прописано- 30% сотрудников рекомендуется на дистант, за исключением.....(куча всего), а также работников образоват.организаций
Цитатамедицинских и педагогических работников образовательных организаций и организаций (индивидуальных предпринимателей), осуществляющих присмотр и уход за детьми;
все вузы отправляют по понедельникам какие-то данные в МинОбр. Случаев в разных вузах разное количество. Но все они, видимо, не "вспышки". Сколько надо до "вспышки" - непонятно.
У нас в городе только СельхозУнивер закрыли на 2 кажется недели, но у них в приказе упоминается "предписание" - чье, не ясно из текста . Может и МинСельхоза, тк подчинение у ВУЗа другое.
Вообще ситуация изнутри выглядит как в Дагестане, когда у них коллапс был, и оттуда ехали в соседние регионы делать КТ.