Армения и Азербайджан
2,076,012
11,606
|
Братан ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 11:34:53 |
Армения ожидает более активных и конкретных шагов от России – Никол Пашинян
новая дискуссия Новость 1.520
Премьер Армении считает, что у России более доступные инструменты в регионе, нежели у США и Франции. Однако Вашингтон и Париж должны помогать Москве.
ЕРЕВАН, 17 окт – Sputnik. Армения ожидает, что Россия предпримет более активные и конкретные шаги, чтобы остановить наступательные действия Азербайджана и Турции в регионе. Об этом заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян в интервью французскому изданию Liberation.
Он напомнил, что Россия – стратегический партнер Армении, а также сопредседатель Минской группы ОБСЕ. Вместе с этим Пашинян убежден, что другие сопредседатели Минской группы ОБСЕ и международное сообщество в целом должны помочь России в ее усилиях восстановить мир.
В ответ на вопрос о том, что должна делать Франция, премьер отметил, что примерно то же самое. Но поскольку инструменты России более доступны в регионе то, Франция должна поддерживать и поощрять Россию в этих усилиях. Он заметил, что в Москве были достигнуты определенные договоренности, а в соответствующем документе - четко прописаны условия возобновления переговоров.
"Конечно, мы готовы к переговорам. И если бы это был только карабахский вопрос, то переговоры уже начались бы при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ или одного из них. Почему не начинаются? Потому что Турция решает проблему перекройки региона и установления здесь своего влияния", - подчеркнул Пашинян.
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201017/24948449/Armeniya-ozhidaet-bolee-aktivnykh-i-konkretnykh-shagov-ot-Rossii--Nikol-Pashinyan.html
Я так понимаю,что если Россия не предпримет никаких активных действий,то следующий шаг-выход из ОДКБ и требования вывести российский военный контингент.
ЕРЕВАН, 17 окт – Sputnik. Армения ожидает, что Россия предпримет более активные и конкретные шаги, чтобы остановить наступательные действия Азербайджана и Турции в регионе. Об этом заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян в интервью французскому изданию Liberation.
Он напомнил, что Россия – стратегический партнер Армении, а также сопредседатель Минской группы ОБСЕ. Вместе с этим Пашинян убежден, что другие сопредседатели Минской группы ОБСЕ и международное сообщество в целом должны помочь России в ее усилиях восстановить мир.
В ответ на вопрос о том, что должна делать Франция, премьер отметил, что примерно то же самое. Но поскольку инструменты России более доступны в регионе то, Франция должна поддерживать и поощрять Россию в этих усилиях. Он заметил, что в Москве были достигнуты определенные договоренности, а в соответствующем документе - четко прописаны условия возобновления переговоров.
"Конечно, мы готовы к переговорам. И если бы это был только карабахский вопрос, то переговоры уже начались бы при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ или одного из них. Почему не начинаются? Потому что Турция решает проблему перекройки региона и установления здесь своего влияния", - подчеркнул Пашинян.
Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201017/24948449/Armeniya-ozhidaet-bolee-aktivnykh-i-konkretnykh-shagov-ot-Rossii--Nikol-Pashinyan.html
Я так понимаю,что если Россия не предпримет никаких активных действий,то следующий шаг-выход из ОДКБ и требования вывести российский военный контингент.
ОТВЕТЫ (45)
|
Не вылезающий из бана ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 11:42:33 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 11:34:53
к пиндосам пусть обращается.соросёнок грёбаный.а к нам после признания Крыма.Абхазии и Осетии.да и ЛНР сДНР за одно
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 окт 2020 11:45:58 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 11:34:53
Да пусть, какие проблемы. Только волк внезапно станет матерым и штурманет Ереван. Время мирных бесед ушло.
России, Ирану и Турции не нужны на Кавказе США, франки и саксы. И их там не будет. Даже если Армения станет протекторатом.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 11:49:44 |
Цитата: iz_kirova от 17.10.2020 11:45:58
А вот это спорно.Он запросто может пригласить США,ведь не зря же его продвинули именно они.
З,ы Собственно у Армении нет территориальных претензий ,а значит их можно запросто взять в НАТО.Украина -2,только без помех со вступлением.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 окт 2020 12:02:27 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 11:49:44
Пусть приглашает. И как США перевезут бронетехнику?
Цимес в том, что ситуация настолько прозрачна разведкам сторон, что любой шаг в сторону вызовет контрольный в затылок.
Более того, все основные события будут проходить в период выборов США.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 окт 2020 12:17:49 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 12:08:06
Ну-ну. У Грузии очень много лишних горных дорог. А народ совершенно обожравшийся и, конечно, не бунтанет.
Вы не заметили, что, совершенно случайно, действиями некоторых представителей правительства тур.сезон носорогов накрылся? Там будет голодно.
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:44:09 |
Цитата: iz_kirova от 17.10.2020 12:17:49
Вот уж местный плебс и его проблемы с туристами американцев волнуют в последнюю очередь. Не то, что бы я разделяю версию о поставках в Армению вооружения через Грузию, но не думаю, что, если бы такая задача была поставлена, у американцев возникли бы какие-то серьезные проблемы. Есть трасса Батуми-Ереван (через Гюмри) по которой что угодно можно перевезти. Кроме того, они вообще могут использовать Грузию как коридор для пролета своей транспортной авиации, например, из Румынии, если уж Турцию почему-то нельзя будет использовать для этих целей.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 окт 2020 17:08:17 |
Цитата: iz_kirova от 17.10.2020 12:17:49
Транспортная сеть из Грузии в Армению вполне приемлемая. Как минимум дорога М3, железнодорожная ветка и т.д.
|
|
Кормат ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:37:28 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 12:08:06
В Грузии, влияние Турции и Азербайджана, больше чем США. А если взбрыкнет, то останется без Аджарии.
|
|
Zzerg ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 13:54:16 |
Цитата: Кормат от 17.10.2020 12:37:28
Ну что за ерунда. В Тбилиси наверное есть улицы Эрдогана и Алиева? И хочу напомнить, что друзьям америкосов вполне можно геноцидить мятежные регионы, им и оружия подкинут если надо будет.
|
comaliec ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:28:29 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 11:49:44
У вас несчастные случаи на стройке были? Нет, будут (шурик) (с)
|
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:35:10 |
Цитата: iz_kirova от 17.10.2020 11:45:58
Во всей этой схеме есть только одно уязвимое место - не факт, что Турция полностью самостоятельный игрок, а не прокси врагов России в данной конкретной заварушке, основная возможная цель которой, именно что втянуть Россию в этот конфликт. Причем, Турцию тоже запросто могут использовать в темую, умело спровоцировав Эрдогана, а тот в свою очередь, Алиева. Очень уж у этой схемы много вистов против России возникает.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 окт 2020 12:43:55 |
Цитата: ex3mer от 17.10.2020 12:35:10
Конечно не самостоятельный. Поэтому в Армению идет оружие. Фронт подпирают с той стороны, чтобы ситуация была контролируемой и не возник обвал. Алиеву и Эрдогану, конечно доверяют, но они в прицеле.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:19:27 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 11:34:53
не думаю, вон Алиев утверждает что поставляются вооружения, а при таких действиях не будет ничего.
не забывайте, сейчас сама Армения в безопасности, на ее территорию Россия Турцию не пустит (отдельные инциденты для Армении угрозы не представляют), армяне это хорошо понимают, они могут не заботясь о других направлениях все силы сосредоточить в Карабахе, это уже очень большая помощь.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:35:04 |
Цитата: Петр+ от 17.10.2020 12:19:27
Алиев сам закупил российское оружие на 5 млрд .И если Россия предпримет какие-либо враждебные действия против Азербайджана,то потеряет рынок оружия.Патовая ситуация у России ввиду бездарной политики
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:38:50 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 12:35:04
Бездарной политики кого? России? Братан -говори да не заговаривайся ...
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:49:16 |
Цитата: OlegNZH-2 от 17.10.2020 12:38:50
Я говорю,как думаю и не заговариваюсь.Остался один маленький шаг,что-бы Кавказский хребет стал враждебным,а значит и закрытым.Это результат ,как внешней,так и внутренней политики.Нельзя было кавказские народы пускать во властные коридоры .На Кавказе это воспринимается,как признак слабости.Они к себе никого не пускают.А у нас и в "ментовках" айзера и в правительстве армяне.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 17 окт 2020 12:51:59 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 12:49:16
Короче - путинслил.
Предлагаю Вам идти в ментовку. Доказать делом свои убеждения.
П.С. Кстати, серые братья - ребята совершенно адекватные. Не надо на них кашлять.
П.С.2 Для особо одаренных путинслил рекомендую осознать, что засилье горбоносых и Средней Азии рождает не рэжым, а один ребенок на бабу. Вакуум всасывает в Империю плохоговорящих джигитов. Плодились бы как китайцы - было б наоборот. Но у вас же путинслил, детев заводить как можно! Пожить для себя!.Одно радует - через поколение идиотов явно убавится. Дарвин рулит.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 17 окт 2020 13:56:31 |
Цитата: OlegNZH-2 от 17.10.2020 12:38:50
Дык он именно что говорит. Выражает своё отношение к ВПР России. Оно не меняется невзирая на все баны. Стойкий оловянный солдатик.
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 12:42:23 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 12:35:04
ситуация обычная, если Азербайджан не перейдет красную черту России не придется то-то против него предпринимать. Россия четко сказала, что Карабах ВНЕ ответственности ОДКБ, Азербайджан я думаю это вполне устраивает.
А если перейдет, то это его выбор. Но логики для Азербайджане в этом нет. Это тоже самое как написать: если Казахстан нападет на Россию, то мы потеряем рынок оружия Казахстана.
|
|
Alexandr Ivanov Nette ( Специалист ) |
| 17 окт 2020 13:39:07 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 12:35:04
братан, респект за правду-матку.
расскажи, какая политика была нужна?
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 15:36:10 |
Цитата: Zzerg от 17.10.2020 13:49:25
В том ,что Армения выйдет из ОДКБ,а место займут американцы.Они нагнут Алиева и получат долю с нефти и газа.Кинут трубу через Каспий в Туркмению и будут осуществлять контроль за долю малую.Нефть и газ пойдут в Европу через Турцию и Россия потеряет европейский рынок.Примерно так.
А патовость в том,что любой ход плохой
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 15:42:36 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 15:36:10
вы не в теме похоже? американцы не знают что делать со своим газом, у них большие проблемы в нефтегазовом комплексе со сбытом. отсюда и война с СП2. и что, они еще сейчас подтянут газ из Туркмении?
нефти Азербайджан добывает мало и идет сокращение, да она и так на рынки мира попадает.
выход Армении из ОДКБ НИЧЕГО не меняет. Это как-раз случай неуловимого Джо
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 16:57:53 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 15:45:40
Контроль всего это прежде всего силовая компонента, их есть у них? Сильно сомневаюсь, гегемон уже не айс.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 17:09:46 |
Все у них есть,в том числе и иные воздействия.Не забывайте,армия США-первая в Мире,а финансовая система у них в руках.Потому Алиев и любой другой,всего-то цель для ракет или банков.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 17 окт 2020 19:21:19 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 17:09:46
Да, забываем уже, забываем. Нехорошо как-то с нашей стороны. "
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 19:27:30 |
Цитата: Ajarius от 17.10.2020 19:21:19
Можно сколько угодно стучать патриотичным тапком в грудь,но от реальности не уйдешь.Что-бы нас победить не нужны ракеты,для нас нужна соответствующая элита и ура-патриоты,которые всегда и все "одобрямс".Армия США для "барановых" республик.И этой армии много и она сильна,что-бы не пели тут ура-патриоты и не вещали СМИ.Шапками закидать не получится.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 17 окт 2020 19:47:48 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 19:27:30
Из этого объяснения я понял,что нам в России надо бояться "соответствующей элиты" и "ура-патриотов", так? Окей, бум бояться прям щас, но при чём здесь тогда "первая в мире армия США", заявленная Вами в предыдущем посте? Вы уж как-то определитесь с главной угрозой.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 18 окт 2020 15:05:59 |
Цитата: Ajarius от 17.10.2020 19:47:48
Я это понял так - для колониальных войн их армия приспособлена лучше нашей, а вероятность мироврй войны слишком мала, чтоьы учитывать наше превосходство в вооружениях, сделанных для такого коныликта.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 18 окт 2020 15:49:20 |
Цитата: Foxhound от 18.10.2020 15:05:59
Назовите хоть одну "колониальную" войну последних лет, где америкосы не обделались?
Из недавнего - позорнейший штурм Мосула в Ираке, позорный удар по Шайрату. Потом поспешный драп американских войск со своих баз в Сирии, бросая пожитки и даже знамена.
https://www.gazeta.r…3710.shtml
https://www.gazeta.r…1184.shtml
https://russian.rt.c…sha-siriya
Потом подлое убийство Сулеймани, за что америкосы в ответ огребли ударом 22 баллистических ракет Ирана по авиабазе США "Айн-аль-Асад" в Ираке (80 погибших американских военнослужащих по версии Ирана, более 100 американских военнослужащих получили черепно-мозговые травмы по версии звиздобола Трампа), база была полностью уничтожена. В ответ на этот удар америкосы струсили наносить удары по Ирану, просто свернули манатки и ушли.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_«Мученик_Сулеймани»
...
Потери США в Ираке по их официальным данным - 4489 убитыми, 32236 ранеными (это без учета ЧВК), 8 тысяч военнослужащих США в Ираке дезертировали. Потери авиации США в Ираке - 137 вертолётов и 24 самолёта.
КСИР Ирана, заявляет, что реальные американские военные потери в 2,5 раза больше заявленных.
Потери США в Афганистане по их официальным данным - 4092 убитыми и 20320 ранеными. Потери авиации США в Афганистане - 113 вертолётов и 31 самолёт.
Итого, только в двух этих последних "колониальных" войнах америкосы получили более 8500 гробов, ещё свыше 52 тыс. раненых (многие американские солдаты и офицеры стали инвалидами и сейчас просят милостыню на перекрёстках американских городов), 250 вертолётов, 55 самолётов, тысячи воевавших американских военнослужащих потом покончили жизнь самоубийством. По статистике, в США каждый день кончают жизнь самоубийством почти два десятка ветеранов.
https://iz.ru/103526…na-suitcid
В 2011-м году США вывели большую часть своих войск из Ирака, а до конца 2020 собираются полностью вывести оставшиеся войска с оставшихся 15 баз:
https://tass.ru/mezh…ma/7724973
А также, США с позором полностью выводят свои войска из Афганистана и Сомали, тоже ничего там не добившись, только понеся потери:
https://lenta.ru/new…0/leaving/
https://www.gazeta.r…7251.shtml
_________________________________________________________________
Для сравнения, достижения Российской армии в Сирии:
- Уничтожено более 133 тыс. террористов, в том числе 4,5 тыс. выходцев из стран СНГ.
- Уничтожено 133542 объекта террористов, включая 400 заводов по незаконной переработке нефти и 4100 топливозаправщиков
- Уничтожено 10,5 тысяч единиц техники боевиков.
- Больше сотни сбитых дронов и десятки сбитых реактивных снарядов только за последние два года
- ВКС России всего совершили более 44 тысяч боевых вылетов
- Беспилотными летательными аппаратами было совершено более 37,6 тысяч вылетов.
- Было освобождено от террористов 1024 населенных пункта, в результате чего под контроль правительственных войск перешло 88% территории страны (на начало войны законное правительство контролировало лишь 15% территории).
- Российские саперы за все время работы в Сирии разминировали более 6500 гектаров территории, 1500 километров дорог, более 20 тысяч зданий, обнаружено и уничтожено более 144 тысяч взрывоопасных предметов.
- Сотни тысяч тонн грузов для этой уникальной операции доставлены по морю на БДК ВМФ РФ.
- Россия получила в своё распоряжение крупную постоянную авиабазу "Хмеймим" и крупную военно-морскую базу "Тартус", а также несколько десятков других небольших баз и военных объектов на территории Сирии.
При этом потери РФ в Сирийской войне за 5 лет составили 123 погибших (из них 7 - летчики), 8 самолётов (включая Ан-26 и Ил-20), 7 вертолётов. Соотношение потерь военнослужащих РФ к потерям противника - 1:1080.
Для сравнения, потери СССР в Афгане составили 15031 убитыми, 53753 раненых (из них инвалидами остались 10751), самолётов - 118; вертолётов – 395; танков – 147; БМП, БТР, БМД, БРДМ – 1314; орудий и миномётов – 433; радиостанций и КШМ – 1138; инженерных машин – 510; автомобилей бортовых и автоцистерн – 11369. Соотношение потерь военнослужащих СССР к потерям противника - 1:5.
https://glav.su/foru…age5819832
https://www.1tv.ru/n…ii_v_sirii
...
Вы всё ещё уверены, что "для колониальных войн их армия приспособлена лучше нашей"?
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 18 окт 2020 09:02:27 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 19:27:30
Шапками закидать никого не получится. И война с США - не будет легкой прогулкой. Но перспектив на победу - у США - нет. Иначе они бы уже давным-давно начали бы войну с нами.
|
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 18 окт 2020 08:59:59 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 17:09:46
Которую наши пацаны гоняют по сирийским пустыням ссаными тряпками, у которой выпущенные с большой помпой "топоры" - оказываются разбросанными по тем же сирийским пустыням.
Хотя, если как они привыкли считать, что весь мир состоит только из США и их подхрюкивающих - тогда вы правы.
|
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 20:43:17 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 15:36:10
Ну, так сильно я бы не нагнетал. При всей видимой простоте этого решения, что бы потерять России европейский рынок газа, нужно из Азербайджана протянуть газопровод мощностью в 50-70 ярдов готовых. Пока что в самых радужных фантазиях больше чем 30 ярдов оттуда непролазило в Европу никак. Кроме того, Европа - она большая. Географически газ из Азербайджана может оказаться в Греции, южной Италии, на Балканах. Так все это не сказать, что бы главные рынки Газпрома. Это скорее конкуренция для СПГ из Катара/Алжира. Все это, безусловно не значит, что занятие американцами Армении/Азербайджана для России прям совершенно фиолетовое событие, я лишь уточнил, что создание конкуренции по поставкам газа - это как раз относительно малозначительное событие.
Недурно. Такое ОДКБ сразу же задавит Китай!|
|
Zzerg ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 13:45:22 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 11:34:53
Жаль не спросили, как поощрять должна нас Франция. "Тре бьен, Вольдемар" наверное.
Не, не сковырнем мы его по итогам конфликта. Усидит, хитрая сволочь
|
|
ДЗ-98 ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 20:33:32 |
Цитата: Братан от 17.10.2020 11:34:53
В таком деле помочь можно лишь тому, кто сам хочет себе помочь. Обе стороны пока не готовы к компромиссам. Поэтому пока будут воевать. Как наступит усталость, хотя бы у одной из сторон, тогда можно будет договариваться.