Большой передел мира
266,849,232
522,098
|
DeC ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2020 01:13:02 |
Трамп
новая дискуссия Дискуссия 1.606
Трамп написал в Twitter, что считает себя победителем на выборах в штате Мичиган.
Трамп продолжает эпатировать публику. Он заявил о том, что в Мичигане, где побеждает Байден, было вброшено тайно большое количество бюллетеней.
Трамп продолжает эпатировать публику. Он заявил о том, что в Мичигане, где побеждает Байден, было вброшено тайно большое количество бюллетеней.
Отредактировано: DeC - 05 ноя 2020 01:14:44
ОТВЕТЫ (37)
|
xrvr ( Специалист ) |
| 05 ноя 2020 01:28:58 |
Цитата: DeC от 05.11.2020 01:13:02
А что толку?
Твиттер выпилил 4 его твита из 7 за последние 6 часов.
|
User78 ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 01:32:16 |
Цитата: xrvr от 05.11.2020 01:28:58
ну зря он выбрал в качестве основной соцсети twitter. Брал бы пример с Тихановской, телеграм-канал, или на худой конец в vk постил бы посты)
Вообще у Трампа есть свои протрамповские СМИ? Или все СМИ до одного отдал врагам? Тогда он очень слабый и недальновидный правитель, не понимает насколько важна информация в современном мире.
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 03:42:36 |
Цитата: User78 от 05.11.2020 01:32:16
Да он все 4 года хернёй маялся, вместо того, чтобы загнать под шконку саботирующих работу президента
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 03:48:48 |
Цитата: Vick от 05.11.2020 03:42:36
Однозначно! Предположение - возможно, думал, что это (невмешательство государства в дела компаний, которые лично его саботируют) ему поможет с выборами на 2-ой срок - и только сейчас начал понимать, что немного наоборот дела делаются
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:07:47 |
Цитата: Vick от 05.11.2020 03:42:36
Практически любое более-менее серьезное действо президента США - неизбежный компромисс с кучей людей и структур. Причем это не коррупция, а такой образ ведения дел в этом государстве. Окромя Конгресса даже мелкий судья из Зажопинска имеет право отменить указ президента. И это не считая откровенного саботажа "на местах".
Читайте Дека, он много познавательного выкладывает.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:14:05 |
Так если не готов в этом участвовать - зачем лезть в президенты? И компромисс - это взаимная договоренность, соответственно их таких много разных могло было бы быть (договорись с одними, забей на других итд.., или же наоборот, если выгодно) - но, по его поведению, скорее речь шла об одностороннем согласии и уступках. Соответственно, наслаждается тем, что сам взрастил, кто ж ему доктор...
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:30:27 |
Цитата: Nixx от 05.11.2020 04:14:05
Ну, некая система негласных договоренностей все равно должна быть, иначе это хаос, потеря денег для бизнеса.
Ошибка Трампа: ломая договора извне США, он не учел что с ним самим могут поступить точно так уже внутри США.
Карма.
Возможно, это следствие исключительности, возможно, предательство или некомпетентность кого-то из команды.
Так или иначе, но расклады уже поменялись, и респам (с Т. или без) надо готовиться к следующей партии или обострять текущую ситуацию, к чему они тоже не готовы, судя по постам камрадов на ГА.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:38:07 |
Так он наоборот, имхо. Он решил не лезть в дела внутри - и для этого полез в дела вовне (иначе бы, совсем никаким был, вероятно
)Как оказалось - надо было начинать с внутри - т.к. от внешних дел его защищает много АУГ, а вот внутри - его радостно съедят, если не отбиваться. Ну, результат - почти съели, съели ли до конца - узнаем за ближайшие несколько месяцев. (Может и успел отбиться, сомнительно, конечно, но всякое бывает
)
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:46:01 |
Цитата: Nixx от 05.11.2020 04:38:07
Внутри у него связаны руки. Вовне тоже, но чуть посвободнее, хотя эта свобода, возможно, следствие общего отношения к миру со стороны США: мексов они знают, канадцев, а прочие страны представляют некую общность, подписанную "там живут драконы".
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:58:54 |
Так если ты не знаешь как развязать руки - зачем лезешь на пост, где это первый необходимый навык?
Я про то и говорю, он получил должность, но не смог в соответствии с ней построить обстановку вокруг себя. Не зная как делать это - полез в окружающий мир, чтобы хоть чемто показать свое присутствие. 4 года слона в мировой посудной лавке - и, как оказалось, теперь дома СМИ его вертят на частях тела ровно так же, как и сразу после первых выборов
Вопрос - нафига это все было?
(Если че, мне плюсминус пофиг на результат выборов - но мои симпатии скорее за него, чем за байдена - шоу должно продолжаться.
Кроме того - человек, занятый хоть какимто непосредственным делом там, ИМХО, значительно менее опасен для всего мира, чем тот, кто обдумывает, как бы ему угодить всем внутри США, чтобы не накосячить к выборам на второй срок
)
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 04:47:05 |
Я Дека читаю. Постоянные жалобы Трампа на фейкньюсы. И ни одного судебного преследования за клевету. Юристов для презика не нашлось в стране сплошных юристов. Правдоподобно.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 05:03:33 |
Цитата: Vick от 05.11.2020 04:47:05
Меланья успешно отсудила у Дэйли Мэйл несколько миллионов долларов за клевету (в 2016 году они написали, что Меланья была не только моделью, но и эскортной проституткой).
У жены бы поучился
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 04:23:12 |
Цитата: Vick от 05.11.2020 03:42:36
А как можно загнать под шконку тех, кто саботирует? Ну дашь ты команду - загнать под шконку, а они её саботируют.
Я вот думаю, если президентам назначат Байдена, его работу тоже будут саботировать. Потому что там уже не в исполнителях дело, а в пришедшей в негодность системе
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:38:35 |
Демам можно посочувствовать, Трампушка им замечательное наследство оставляет: долг, антифа, ковид, Китай, Россия со своими комплексами и гиперзвуками, ЕС с брекситом и жопой в экономике, все не перечислить.
|
|
Nixx ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:41:15 |
Сообщение удалено
Nixx
05 ноя 2020 09:32:24
Nixx
05 ноя 2020 09:32:24
Отредактировано: Nixx - 05 ноя 2020 09:32:24
|
Custos ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:49:17 |
Обычно в таких случаях начинаешь формировать собственную "гвардию" из людей, которых либо не допустили до корыта, либо обиженных эстеблешментом, разбавив их некоторым колличеством идейных. Поначалу потихому, а потом - с передачей ей чрезвычайных полномочий и комманды фас. Например Трампу имело смысл озаботится предания официальных статусов различным местным белым милициям, с передачей им части полномочий по охране правопорядка (или сил усиления). Не факт что у него бы получилось из этого что-то путное, но всяком случае сейчас он хотя бы имел определённую структуру управления подобными группировками и мог в экстренной ситуации их как-то использовать. Можно было не пытаться бороться за контроль на ФБР и АНБ, а попытаться установить фейство за спецслужбами калибром пониже (и соотвественно менее обласканных вниманием глубинным государством) - например над разведкой береговой охраной или бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ (АТФ), так чтобы быть уверенными в их лояльности, и соотвественно в час "Ч" выяснилось бы, например вяснилось что сотрудники АТФ получили от президента или конгресса полномочия в том числе и по аресту любого агента ФБР или ЦРУ, и у них уже есть собственный спецназ и бронетехника. Опять же имело смысл озаботиться хорошими отношениями не столько с высшим генералитетом, сколько с конкретными коммандующими военных частей, дислоцированных на территории штатов, и чья позиция в критической ситуации могла бы сыграть решающую роль. Задружиться с нормальными ЧВКашника в конце концов.
В принципе технология расфигачивания глубинных государств хорогшо известна и отработана - Опричнина, преторианцы, Исавры, ВЧК и НКВД, те же СС на самом деле и другие структуры. Главное иметь возможность набрать достаточное колличество собственных отморозков обиженных на глубинное государство и дать им в руки реальную власть и оружие.
Скоро узнаем что из этого было реально сделано.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 20:31:40 |
Цитата: Custos от 05.11.2020 04:49:17
А зачем этим местным милициям Трамп? Я даже больше скажу, после того, как эти местные милиции обретут силу, они поймут, что им и США не нужны. Уж кто-кто, а Трамп никогда бы на такое не пошёл
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 04:54:55 |
Кому команду дашь? Ну, например, команду своей команде. А какая команда у Трампа? Меланья, Пенс да Помпео. Все 4 года тусовал-тусовал свою колоду, Болтона взял, Болтона снял – Болтон обиделся, стал гадить. Где команда?
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 09:45:43 |
Цитата: Vick от 05.11.2020 03:42:36
Потому и маялся, что нечем и некем было "загнать под шконку саботирующих работу президента".
Достаточно Вспомнить нашего Темнейшего, который первый свой срок это Кавказ, а потом развозил с Шойгу батареи отопления по стране. И только на втором сроке, по мере сколачивания команды начал разгонять и загонять.
Четыре года слишком малый срок для таких стран, как Россия, США, Китай, к примеру. Это работает в стабильное время и неизменности курса, но на переломных моментах это не работает.
Нужно было не в твитере писульки писать, а стоять как Ельцин на броне танка, но похоже у Трампа не настолько стальные яйца. Короче разжаловать в рядовые, слабак. Хе-хе.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 12:37:17 |
Цитата: топтоп от 05.11.2020 09:45:43
Что-то с памятью вашей стало. Или были в нежном возрасте? А, догадаюсь щас, вы первый срок ВВП над ним потешались, даже батареи (этот либеро-жупел первой половины нулевых) запомнили, от "мочить в сортире" небось кривились "фи, не по-президентски сказано"... Гусинские-березовские-ходорковские в первую очередь параллельно с Чечнёй угоманивались. С "Курском" СМИ-эпопею не помните? Это 2001 год. Как "самые профессиональный (по их заявлениям) журнаглисты НТВ" во главе с Женечкой Киселёвым (сейчас медийным алкоголиком всея украиния) бочки катили и хотели задавить этими бочками ВВП, типа "да мы его ща закопаем на раз"? А когда их "упразднили", орали "да мы самые профессиональные и самые лохторатом любимые, ща волну народную подымем!"
"И стал пёс жить как прежде и даже лучше. Со временем все беды забылись, всё забылось". ©
У Трампа были АЖ 4 года для "свою команду сколотить, закалить и перейти в наступление". А он начал со сдачи Флинта, а закончил срачем с Болтоном. Будто других забот нету, чем продолжать своё теле-шоу "ты уволен".
ЦитатаНужно было не в твитере писульки писать, а стоять как Ельцин на броне танка, но похоже у Трампа не настолько стальные яйца. Короче разжаловать в рядовые, слабак. Хе-хе.
Ну посмотрим ещё, туго до него доходит, или слишком поздно...
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 13:16:46 |
Сообщение удалено
топтоп
15 ноя 2020 16:57:23
топтоп
15 ноя 2020 16:57:23
Отредактировано: топтоп - 15 ноя 2020 16:57:23
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 05 ноя 2020 09:59:58 |
Цитата: Vick от 05.11.2020 03:42:36
Он не мялся, просто у него, как и у Зели, нема силового ресурса. Загонял как мог
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 04:08:09 |
Цитата: DeC от 05.11.2020 01:13:02
Занимательные подробности регистрации избирателей в штате Мичиган.
Оказывается по правилам действующим в штате допускается регистрация избирателей в день голосования.
То есть буквально приходит на участок чувак никогда ранее не голосовавший в штате, его регистрируют как избирателя и он сразу же сможет проголосовать. Для этого надо предоставить любой из следующих документов (можно предоставить не сам оригинал документа, а просто фотографию на телефоне):
- Водительское удостоверение или удостоверение личности штата Мичиган.
- Текущий счет за коммунальные услуги
- Выписка из банка
- Зарплата или чек от государства
- Другой правительственный документ
Наличие гражданства США не проверяется. (хотя законом голосование на выборах президента неграждан прямо запрещено).
"Вот тут то мне карта и поперла" (с)
|
|
Resident1 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:17:14 |
Скорее всего такие "правила" не только в Мичигане.
Интересно как отнесется суд к возможному нарушению закона о выборах?
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 04:22:07 |
Надо взять на вооружение....., в том смысле, что без оплаченной коммуналки к голосованию допускать никак невозможно...
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2020 07:07:36 |
Все нормально: паспортов внутренних в США нет от слова нет, как нет и регистрации по месту жительства (прописки).
|
|
Миша132 ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 07:13:33 |
Цитата: Dobryаk от 05.11.2020 07:07:36
Регистрация по месту жительства есть. В правах адрес записан, и если не поменять по переезду могут быть проблемы.
|
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2020 07:42:45 |
Цитата: Миша132 от 05.11.2020 07:13:33
Это не РЕГИСТРАЦИЯ в нашем понимании. Просто надо платить налоги по месту жительства, а налоги разные в каждом индивидуальном сельсовете. Особенно это касается школьного налога, так как школы финансируются сельсоветами.
Правда, я пересказываю то, что слышал от коллег — личного опыта нет.
Один из них, в Aфинском университете в Джорджии просто рыдал на эту тему. Выходец из Бразилии, он, начиная с нуля, купил здоровый участок в ж... мира, построил дом, дети пошли в занюханную школу, а через несколько лет в школе появился учитель математики и физики с женой, тоже училкой, которые тоже больше чем на эту дешевую дыру потянуть не могли. Через несколько лет слава об этой паре разнеслась, туда потянулись желавшие хорошего образования детям уже зажиточные граждане. А в Штатах школу выбирать нельзя — строго по месту обитания. Сельсовет (вроде в ходу словцо графство) с радостью поднял школьный налог, поднял зарплату учителям, в школу подвалили еще пара толковых учителей и т.д. и т.п. Так теперь этот университетский профессор-бразильеро живет в комфортабельном преуспевающем квартале, дети уже лет 20 как школу закончили, он продолжает платить зверский школьный налог, хотя школа ему уже нафиг не нужна, а налог на его недвижимость вырос всего-то втрое.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 10:43:31 |
Цитата: Vick от 05.11.2020 10:38:08
Не надо равнять: когда заявку пишет физик, у него список на восемь листов, когда математик - у него только три позиции: бумага, карандаши, ластик.
А лучше всех философы - тем даже ластика не надо
|
roQiN ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 10:38:12 |
Цитата: Dobryаk от 05.11.2020 07:07:36
И вот тут приходит понимание зачем вообще эти внутренние паспорта нужны, хоть может они кому-то и не нравятся: для голосований и всяких пособий заодно.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 10:55:18 |
Цитата: roQiN от 05.11.2020 10:38:12
у них внутренний паспорт номер социального страхования заменяет. Для пособий, налогов, а также для регистрации при голосовании. Для регистрации в качестве избирателя последние 4 цифры указываются. Но это если не предъявляешь водительские права или ID штата.
|
Andrew Carlssin ( Слушатель ) |
| 05 ноя 2020 16:27:10 |
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:56:01
Andrew Carlssin
16 май 2022 18:56:01
Отредактировано: Andrew Carlssin - 16 май 2022 18:56:01
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 05 ноя 2020 07:18:49 |
На днях слушала на ВФМ, что в некоторых штатах можно и переголосовать.
Зашел, проголосовал, пошел попил пивка, передумал... Пошел переголосовал.
Ну и голосование по почте тоже еще тот цирк.
ЦитатаГолосование по почте — одна из форм досрочного голосования, которая широко применяется в США. На президентских выборах 2016 года так было подано 33 миллиона бюллетеней, то есть примерно 25% всех голосов избирателей. Пять штатов: Колорадо, Гавайи, Орегон, Юта и Вашингтон проводят голосование полностью по почте, на их территории почти нет открытых избирательных участков.
Ещё в 33 штатах и округе Колумбия почтовое голосование разрешено наряду с другими формами волеизъявления. Часть штатов разрешила гражданам подавать заявки на постоянное почтовое голосование — им автоматически отправляют бюллетени перед каждыми выборами, не требуя повторного согласия.
Общий порядок голосования по почте выглядит так:
- Избиратель регистрируется в комиссии, одновременно оформляя заявку на почтовое голосование;
- За некоторое время до самих выборов (разное во многих штатах) комиссия отправляет на указанный адрес избирателю конверт по почте. В него вложен сам бюллетень и конверт с обратным адресом. В некоторых штатах вкладывается брошюра избирателя;
- Избиратель голосует, отмечая в бюллетене нужные позиции, запечатывает его в конверт и собственноручно подписывает;
- Избиратель отправляет конверт с бюллетенем по почте обратно в комиссию, но может и принести его лично;
- Законы разных штатов расходятся в том, какие бюллетени принимать: часть считает только те, которые получены на момент окончания очного голосования, другие принимают все конверты, на которых стоит почтовый штемпель с датой не позднее дня голосования;
- Для ускорения процедуры некоторые избирательные комиссии организуют дополнительные точки сбора конвертов, в которых их можно сдать, не доходя до почтового отделения;
- Избирательная комиссия сверяет подпись на конверте с подписью в заявке на почтовое голосование. В некоторых штатах этот процесс автоматизирован — конверты пропускают через сканеры, в других сверка ведётся вручную;
- Если подпись избирателя на конверте и заявке совпадает, то бюллетень извлекают — по инструкции так, чтобы не видеть, за кого отдан голос;
- Конверты, которые забраковала счётная машина, члены комиссии проверяют вручную, чтобы исключить ошибку;
- После этого бюллетень обрабатывают так же, как остальные — пропускают через сканер или считают вручную.
Голосование по почте имеет ряд существенных недостатков, на которые указывают его противники.
- заявка избирателя на заочное голосование просто теряется или не обрабатывается вовремя — из-за этого только в Висконсине не были отправлены девять тысяч бюллетеней;
- заявку избирателя могут подделать;
- в штатах, в которых бюллетени автоматически отправляются без дополнительного запроса, избиратели не получают их, так как умерли или переехали. Из-за этого бюллетени могут попасть в руки посторонних и стать инструментом махинаций;
- избиратель подвергается давлению окружающих: семьи, коллег, друзей. Они могут настаивать, чтобы тот проголосовал определённым образом или вообще отбирать бюллетень;
- сборщики конвертов в мобильных центрах могут намеренно не доставлять в комиссию голоса, собранные в определённых районах. Например, если в них очевидно преобладание какого-то кандидата;
- избирателя могут подкупить;
- мошенники могут вскрывать собранные заранее конверты, чтобы испортить бюллетени, поданные за неугодного им кандидата;
- бюллетень поступает в комиссию слишком поздно, чтобы его можно было учесть при подсчёте. В 2018 году на промежуточных выборах так затерялись 114 тысяч голосов;
- подпись избирателя на конверте либо отсутствует (55 тысяч случаев в 2018 году), либо не совпадает с оригиналом в комиссии (65 тысяч случаев);
- сканеры принимают в ряде случаев поддельную подпись как настоящую;
- недобросовестные члены комиссий при вскрытии конвертов фальсифицируют или просто игнорируют бюллетени.
|
|
Новый Читатель ( Практикант ) |
| 05 ноя 2020 04:48:30 |
Явка избирателей на президентских выборах в штате Висконсин за 60 лет.
1960 - 72.99%
1964 - 68.68%
1968 - 65.98%
1972 - 62.45%
1976 - 66.38%
1980 - 67.35%
1984 - 63.43%
1988 - 61.00%
1992 - 68.99%
1996 - 58.00%
2000 - 67.01%
2004 - 73.24%
2008 - 69.20%
2012 - 70.14%
2016 - 67.34%
2020 - 89.25%
1960 - 72.99%
1964 - 68.68%
1968 - 65.98%
1972 - 62.45%
1976 - 66.38%
1980 - 67.35%
1984 - 63.43%
1988 - 61.00%
1992 - 68.99%
1996 - 58.00%
2000 - 67.01%
2004 - 73.24%
2008 - 69.20%
2012 - 70.14%
2016 - 67.34%
2020 - 89.25%