Армения и Азербайджан
2,072,202 11,606
 

  BrotherMedard ( Слушатель )
  11 ноя 2020 19:25:34

Государственность Армении

новая дискуссия Дискуссия  475

Война остановлена, Карабах поделен, Армения может заняться внутренними делами. И в первую очередь выяснить, нужно ли армянам суверенное государство.

Допустим, что у Пашиняна не выдержат нервы и он даст деру. Кто возьмет власть и какую политику он будет проводить? Может быть и нет уже желающих. Если толпа в Ереване сама выберет себе власть, это поставит под сомнение необходимость независимого государства на этой территории.
  • +0.70 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (14)
 
 
  ЛяЛяФа ( Слушатель )
11 ноя 2020 19:52:29

Кто бы ее теперь с пола не подобрал, политику он будет проводить ту, что он вынужден будет
бо выбора  особого не будет.
Кто кого кормит защищает, тот того и танцует.  
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  ILPetr ( Практикант )
  11 ноя 2020 20:56:53

В первую очередь - кто виноват. Это интернациональная традиция, выделяющая русских только потому, что они еще всегда задавались вопросом: "Что делать?"
  • +0.35 / 8
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
11 ноя 2020 21:07:19

И третий проклятый вопрос не забывайте:
Что делать с теми, кто виноват? Улыбающийся 
  • +0.69 / 5
  • АУ
 
 
  Миша1977 ( Слушатель )
  11 ноя 2020 21:37:56

Русских традиционно выделяло признание собственной вины, если она была и покаяние за оную. Попробуйте у армян или хохлов добиться ответа ,,да, это мой косяк, прошу пардона, был дурак, больше так не буду" Лучше даже не надо пробовать,  поседеете)) Такой тверк начнется
  • +1.80 / 42
  • АУ
 
 
 
  Терра ( Слушатель )
  11 ноя 2020 22:57:46

Точное наблюдение! И очень, очень интересное ментальное, культурное и социальное явление... 
Свидетельствующее не только о способности критически оценить свои поступки, но и о смелости в признании своей неправоты (иное - свидетельство трусости и слабости).
Иными словами, о высоте и силе духа.В очках
  • +0.78 / 12
  • АУ
 
 
  olenevod ( Практикант )
12 ноя 2020 09:04:14

Как известно, на два основных вопроса ответом две основные проблемы.
Кто виноват? Дураки.
Что делать? Дороги.
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
  12 ноя 2020 12:39:41

Три вопроса: кто виноват, что делать и почему пехота не идёт за танками?
  • +0.58 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
12 ноя 2020 13:07:23

Или почему руководство Армении прячется от тех кто очень хочет задать ему эти вопросы.
Попутно в оправдание лепечет всякую мню.
Мало того что Пошинян скрывается от вопрошающих, так и руководство Нагорного Карабаха использует тактику 
перебежек между струек.
  • +0.73 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Стоик ( Специалист )
12 ноя 2020 19:52:09
Сообщение удалено
Стоик
15 апр 2022 15:07:25
Отредактировано: Стоик - 15 апр 2022 15:07:25

  • +0.44
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
13 ноя 2020 08:53:18

Это конечно замечательно. Но как видим ,пока силовые структуры на стороне Пошиняна.
А протестующие теряют лидеров.
И из всего увиденного и услышанного , Пошинян добровольно не уйдет, 
думает что пересидит в "бункере" тревожное время.
  • +0.31 / 3
  • АУ
 
  dotsent ( Слушатель )
12 ноя 2020 13:19:15

Пока не видно что он даст деру. Армия и полиция под его контролем и здесь и сейчас. Видно по этому в Карабах не отправлял- заранее готовился. В Парламенте у него большинство- ничего не пройдет. Уличных разгонят-это Серж миндальничал, когда за Пашиняна топили. У оппозиции единого кандидата нет. Все партии-под конкретными олигархами-народ их ненавидит.Запад он устраивает, потому что сдал Карабах, Россию он устраивает потому что подписал капитуляцию. . Нахрен менять? А то что улица бурлит- так наплевать.
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
  AltTab ( Практикант )
  12 ноя 2020 13:38:14

Ну и как минимум, пока Пашинян у власти, то меньше вероятность на попытки возобновить войну. 
Он может конечно еще передумать, "прислушаться к народу" в смысле получить новые указявки от тех, кому служит, но на данный момент он подписал капитуляцию...
Будет ли Армении лучше или хуже, если его сменит другой подобный дурак, это вопрос дискуссионный, но то, что будет хуже, если власть захватит какой-то генерал, который захочет продолжить войну это определенно.
Если генерал, который не захочет продолжить войну, то тут возможны варианты и положительного развития событий для Армении и армян.
  • +0.33 / 2
  • АУ
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
12 ноя 2020 14:20:03

Вот он и наехал на тех кто против. Кстати до войны Дашнактутюн не был к нему в оппозиции..
https://www.aysor.am/ru/news/2020/11/12/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%98%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%BD/1770391?__cf_chl_jschl_tk__=afad030f70b54535d6184d5cafe3903417a880d3-1605179605-0-AfUWisjHoGLC79WOspjI813LIpBiqyEYM6DqqBjxwZJbjGCeMFgBr5J45oBm72wf5YOXfwe8Nsb-TIqTumo-4nTkfxosE2FLbWfIod0OkiUysMGvikIhGPHhxt7j8WImmgpAmiLbyw2RnfDbED7G7eJIa-3dJFvDcvM3iuf_ZjKUXhgdBU57go1poS40NAOWi1-UmDNCK3Uo8-4yt08oMOVm7O6z3G6-z3R3-4Waqev0u3yrxuIQsJGw0OvWbbs9XmcOiB05nW3sqK1riX21__A49bo1SbbecJo55xF0bxqwjWvbT4F1WMVBlufvybjT-FnSktDDmiE16AT32UkliWPWLNVZsh15gizQSKqpbq7n3at48KwmGP3mmkZQtyEl2Bj7SccjbSChEUSM32Gqtbb8SQ8XfMLmUVmjuvTdUTNIxWrSyuGTx7IArJ8Z6ixKJVlFsa26OzwkPEjT6ND2zsUCFQSntU4pRGD2o1n4NwoE

ЦитатаИз офиса АРФ «Дашнакцутюн» подвергнуты приводу Арсен Бабаян, Арцвик Минасян и другие наши коллеги – Ивета Тоноян

https://www.aysor.am/ru/news/2020/11/12/%D0%92-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/1770324

ЦитатаВ Армении задержаны 10 лидеров оппозиции
  • +0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Alexandr Ivanov Nette ( Специалист )
  12 ноя 2020 18:01:06
Я рад, что нынешняя политика России по отношению к национальным окраинам, возвращается.
Ведь как оно было?
Русский военный историк генерал Потто пишет: 
«Угрожаемый с одной стороны русскими войсками, с другой – персиянами, питавшими к нему непримиримую ненависть со времени Ага-Магомет-шаха, Ибрагим буквально очутился между наковальней и молотом.
Он понимал, что час его самостоятельности пробил, что ему необходимо искать сюзерена в лице или русского императора, или персидского шаха. Выбор для него не мог подлежать сомнению. Персияне уже стояли на границах его земли и угрожали занять Шушу своим гарнизоном. А случись это, они, конечно, предали бы его за старые грехи или смерти, или, по меньшей мере, лишили бы наследственных владений. Все это заставило хана призадуматься над своим положением и обратиться к Цицианову за помощью, обещая ему усердствовать России и хранить ей верность.
«Хотя по поведению вашему, – отвечал Цицианов хану, – не следовало бы мне вступаться и брать вас в защиту от персиян, которые по своему обыкновению выкололи бы вам глаза или отрезали бы нос и уши, хотя, повторяю, мне следовало бы, напротив, предать вас им в руки, и потом уже отнять у них Шушу и Карабах, но, подражая неизреченному милосердию моего государя, который, подобно светлому дневному солнцу красному, греет, питает, благотворит и освещает всех желающих наслаждаться им, объявляю вам священным, громким и преславным именем Императора и Самодержца всея России, что Он соизволяет даровать вам прощение, предает все забвению и приемлет вас в блаженное Всероссийской Империи подданство с тем, чтобы вы соблюли верность непоколебимую, утвердив то своей присягой, отдали бы крепость русскому войску, дали бы в аманаты старшего вашего сына, и для оказания подданства платили бы дани 8 тысяч червонцев ежегодно».
ссылка
вот так и надо действовать:
избрали премьер-министра или президента в ближнезарубежной стране-сын(дочь)-в аманаты в Москву. Пускай учится в МГИМО или МГУ или ещё где, а потом работает в Москве или где ещё в России.
И главное-дань. Не тяжелая, но и не так уж незаметная для бюджета данника.
А взамен-безопасность.
Как личная, так и государственная.
А сейчас ещё и гарантии поставки энергии всегда и в нужных размерах (за отдельную плату, разумеется. Не дорого, но и не дёшево).
Ну и как бонус для молодых и амбициозных-возможности построения карьеры не у себя, в никому неизвестном национальном закутке, а в  империи мирового значения, под названием Россия.
вот как-то так....
  • +1.29 / 27
  • АУ
 
<< Логичный, но неожиданный союз
Араик Арутюнян представил ситуацию, которая сложилась в ходе войны на передовой, а также рассказал о болезненных эпизодах >>