Витамин Д не помогает

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 10:47:10https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.11.16.20232397v1.full.pdf
Вкратце: двойное слепое исследование применения витамина Д у больных ковидом показало, что никакого влияния на течение и исход болезни он не оказывает.

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 10:47:10

 

Вскрытие показало, что больной умер от вскрытия(с) 
..........
А сколько тут весной свидетелей Иеговы витаминов было - не счесть. И медики так же
Медицина это яд, как лечение, лекарство, а не "витамины". Тем паче если дело вируса, форма жизни, как ни верти, касается. 

• +0.00 / 0

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 10:47:10https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.11.16.20232397v1.full.pdf
Вкратце: двойное слепое исследование применения витамина Д у больных ковидом показало, что никакого влияния на течение и исход болезни он не оказывает.

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 10:47:10

 

С небольшими оговорками (раздел Limitations в статье):
- исследование проводилось в двух больницах Sao Paulo, Brazil., на другие регионы результаты распространять нельзя.
- сравнивались группы (50/50) кому давали витамин а кому плацебо, но изначально дефицита витамина было только у 25%.
Может, что-то пропустил или не так понял.

От себя:
Исследования проводилось среди уже госпитализированных. То есть не раскрыт вопрос, сколько было дефицита среди тех, кто перенес бессимптомно или легко.

Добавлю ИМХО:
Зимой россиянам витамин D (рыба, скумбрия, сайра, семга, печень трески, яйца и другие источники) не помешает. А точнее сбалансированное не скудное питание. И не нужно есть много, так как лишний вес группа риска.

• +0.27 / 12

Цитата: normalized_ от 18.11.2020 17:04:23С небольшими оговорками (раздел Limitations в статье):
- исследование проводилось в двух больницах Sao Paulo, Brazil., на другие регионы результаты распространять нельзя.
- сравнивались группы (50/50) кому давали витамин а кому плацебо, но изначально дефицита витамина было только у 25%.
Может, что-то пропустил или не так понял.

От себя:
Исследования проводилось среди уже госпитализированных. То есть не раскрыт вопрос, сколько было дефицита среди тех, кто перенес бессимптомно или легко.

Добавлю ИМХО:
Зимой россиянам витамин D (рыба, скумбрия, сайра, семга, печень трески, яйца и другие источники) не помешает. А точнее сбалансированное не скудное питание. И не нужно есть много, так как лишний вес группа риска.

Цитата: normalized_ от 18.11.2020 17:04:23

 

Вряд-ли обмен веществ у бразильцев как то существенно отличается. Так что эксперимент вполне корректный. 
Витамин Д - полезное вещество, но в данном случае, не помогает. 
Да и вообще, как нам в свое время на занятиях по физиологии объясняли, у нормального человека депо витамина Д в жировой ткани- лет на 30-40. Поэтому, авитаминоз этого витамина это казуистическая редкость. Разве что при длительном соблюдении какой нибудь экзотический диеты. 

• +0.16 / 9

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 17:48:33Вряд-ли обмен веществ у бразильцев как то существенно отличается. Так что эксперимент вполне корректный. 
Витамин Д - полезное вещество, но в данном случае, не помогает. 
Да и вообще, как нам в свое время на занятиях по физиологии объясняли, у нормального человека депо витамина Д в жировой ткани- лет на 30-40. Поэтому, авитаминоз этого витамина это казуистическая редкость. Разве что при длительном соблюдении какой нибудь экзотический диеты.

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 17:48:33

 

Авитаминоз по Вит.Д - это обычное дело у тех же норвежцев и прочих "северян". Норги в свое время спонсировали жирный куст исследований влияния искусственного загара на выработку Вит.Д именно для того, чтоб понять, насколько хорошо солярий заменяет настоящее Солнце...

В жировой ткани что-то накопится только, если есть откуда брать. А если годами ни загара толком, ни внешней подпитки, то дефицит будет только так..

• +0.14 / 9

Цитата: rommel.lst от 19.11.2020 09:52:35Авитаминоз по Вит.Д - это обычное дело у тех же норвежцев и прочих "северян". Норги в свое время спонсировали жирный куст исследований влияния искусственного загара на выработку Вит.Д именно для того, чтоб понять, насколько хорошо солярий заменяет настоящее Солнце...

В жировой ткани что-то накопится только, если есть откуда брать. А если годами ни загара толком, ни внешней подпитки, то дефицит будет только так..

Цитата: rommel.lst от 19.11.2020 09:52:35

 

Это из области мифологии. Опять же, как нас учили в Академии- для перевода витамина Д в активную форму, вполне достаточно на пару часов в неделю, подставить лицо осеннему питерскому солнышку.
 В жировой ткани витамин Д берётся из пищи, где его много.
Сейчас просто некоторый ажиотаж вокруг этого витамина (продавцы БАДов, как я думаю, постарались). В свое время было такое про витамин С- предлагалось его в качестве нормы, по полграмма в сутки...
Недостаток витамина Д может реально быть у детей (высокая потребность, пока скелет растёт) и у стариков (для профилактики остеопороза, хотя, он там по другим причинам).

• +0.08 / 6

Цитата: Doctor_D от 19.11.2020 10:18:41Это из области мифологии. Опять же, как нас учили в Академии- для перевода витамина Д в активную форму, вполне достаточно на пару часов в неделю, подставить лицо осеннему питерскому солнышку.
 В жировой ткани витамин Д берётся из пищи, где его много.
Сейчас просто некоторый ажиотаж вокруг этого витамина (продавцы БАДов, как я думаю, постарались). В свое время было такое про витамин С- предлагалось его в качестве нормы, по полграмма в сутки...
Недостаток витамина Д может реально быть у детей (высокая потребность, пока скелет растёт) и у стариков (для профилактики остеопороза, хотя, он там по другим причинам).

Цитата: Doctor_D от 19.11.2020 10:18:41

 

Интересная такая мифология. Поиск на пабмеде выдаёт 33 тысячи результатов по "vitamin d deficiency": https://pubmed.ncbi.nlm.nih.go…deficiency
Более того, сейчас витамин D чуть ли не единственный, для которого признана проблема гиповитаминоза на уровне популяции, и в отдельных странах по государственным стандартам или рекомендациям им обогащают коровье молоко и другие продукты.
По поводу пищи, в которой много витамина Д – это какая такая пища? ЕМНИП его значимое количество только в рыбе (далеко не всей, а в основном в fatty fish) и куриных яйцах.
Возможно, ваша информация просто устарела.
ПС. Вот мои результаты после недели под Турецким солнцем... А вы говорите Питер.

• +0.10 / 6

Цитата: RoadTrain от 20.11.2020 05:21:54Интересная такая мифология. Поиск на пабмеде выдаёт 33 тысячи результатов по "vitamin d deficiency": https://pubmed.ncbi.nlm.nih.go…deficiency
Более того, сейчас витамин D чуть ли не единственный, для которого признана проблема гиповитаминоза на уровне популяции, и в отдельных странах по государственным стандартам или рекомендациям им обогащают коровье молоко и другие продукты.
По поводу пищи, в которой много витамина Д – это какая такая пища? ЕМНИП его значимое количество только в рыбе (далеко не всей, а в основном в fatty fish) и куриных яйцах.
Возможно, ваша информация просто устарела.
ПС. Вот мои результаты после недели под Турецким солнцем... А вы говорите Питер.

Цитата: RoadTrain от 20.11.2020 05:21:54

 

Ну, сами подумайте: а как же люди жили до этого, все поголовно, с дефицитом витамина Д? 
Если я видел сейчас рекомендации по потребности в этом витамине, для покрытия которой нужно съедать по 200 граммов жирной морской рыбы ежедневно? 
И, главное, где эаолюционно, такая потребность сформировалась? 
И ещё интересный факт : ещё лет тридцать назад, нормальным уровнем считалось 4-33 нг/мл. Средний уровень у большинства здоровых людей в популяции. 

• +0.12 / 6

Цитата: Doctor_D от 20.11.2020 07:33:39Ну, сами подумайте: а как же люди жили до этого, все поголовно, с дефицитом витамина Д?

Цитата: Doctor_D от 20.11.2020 07:33:39

 

Они жили во времена когда в СМИ массового помешательства на медицинские тематики не было. Как началось из каждого утюга, то жизнь закончилась

• -0.01 / 1

Цитата: ИвaнычЪ от 20.11.2020 07:48:22Они жили во времена когда в СМИ массового помешательства на медицинские тематики не было. Как началось из каждого утюга, то жизнь закончилась

Цитата: ИвaнычЪ от 20.11.2020 07:48:22

 

В данном случае, ИМХО, просто бизнес, ничего больше. 
"Рекомендованные уровни витамина Д, практически, недостижимы без приёма препаратов витамина Д. Они не очень дороги, но масштаб... Это же золотое дно для производителей. 

• +0.08 / 5

Цитата: Doctor_D от 20.11.2020 08:15:50В данном случае, ИМХО, просто бизнес, ничего больше. 
"Рекомендованные уровни витамина Д, практически, недостижимы без приёма препаратов витамина Д. Они не очень дороги, но масштаб... Это же золотое дно для производителей.

Цитата: Doctor_D от 20.11.2020 08:15:50

 

ВОЗ - коммерческая организация?
ИМХО, бизнес то там то сям, даже в далеко не коммерческих структурах возможен(попил бабла того же), но тут дело не столько в этом, а в классике, скорее всего, которая выражена фразой: так принято считать(с)
Сегодня принято так, вчера было принято иначе, завтра опять что то пересмотрят.
......
Поэтому все эти рекомендации, у одного одно, у другого - другое, иолетовы. Кому не иолетовы, тот ещё мало по докторам походил просто.  Верит во что то основательное, в науку, в разум тамошний. а не в то что "так принято считать".
Этот коронавирус, кстати говоря, так же принято считать некой опасностью большей чем остальное, чуть ли не экзистенциальной угрозой. Завтра будет принято считать по другому.

• +0.01 / 2

Цитата: Doctor_D от 20.11.2020 07:33:39Ну, сами подумайте: а как же люди жили до этого, все поголовно, с дефицитом витамина Д? 
Если я видел сейчас рекомендации по потребности в этом витамине, для покрытия которой нужно съедать по 200 граммов жирной морской рыбы ежедневно? 
И, главное, где эаолюционно, такая потребность сформировалась? 
И ещё интересный факт : ещё лет тридцать назад, нормальным уровнем считалось 4-33 нг/мл. Средний уровень у большинства здоровых людей в популяции.

Цитата: Doctor_D от 20.11.2020 07:33:39

 

Вообще абсолютное большинство людей всего 100-200 лет назад проводили весь световой день на воздухе, под солнцем. А не как сейчас - дом-машина-работа-спортзал-дом.
А эволюционно,  когда негры начали заселять земли к северу от Африки их потомки стали белеть. Так как более черные просто не доживали до детородного возраста из-за рахита, вызванного как раз недостатком витамина Д. 

• +0.17 / 10