Большой передел мира
267,698,461
522,849
|
DeC ( Профессионал ) |
| 12 дек 2020 18:21:06 |
Армения-Азербайджан
новая дискуссия Дискуссия 1.123
Алиев заявил, что совместный российско-турецкий мониторинговый центр по Нагорному Карабаху будет создан в Агдаме
МЧС России направит в Нагорный Карабах 54 вагона с гуманитарной помощью — ведомство
Минобороны Армении сообщает о возобновлении наступательных действий Азербайджана на юге Нагорного Карабаха
Армия обороны Нагорного Карабаха сообщает, что войска Азербайджана ведут наступление на села Хцаберд и Ин Тахер (Ин Тахлар) в Гадрустком районе, которые не перешли под контроль Баку.
В Нагорном Карабахе зафиксирован первый случай нарушения режима прекращения огня — МО РФ
Алиев считает, что Минская группа ОБСЕ не сыграла никакой роли в урегулировании в Карабахе
МЧС России направит в Нагорный Карабах 54 вагона с гуманитарной помощью — ведомство
Минобороны Армении сообщает о возобновлении наступательных действий Азербайджана на юге Нагорного Карабаха
Армия обороны Нагорного Карабаха сообщает, что войска Азербайджана ведут наступление на села Хцаберд и Ин Тахер (Ин Тахлар) в Гадрустком районе, которые не перешли под контроль Баку.
В Нагорном Карабахе зафиксирован первый случай нарушения режима прекращения огня — МО РФ
Алиев считает, что Минская группа ОБСЕ не сыграла никакой роли в урегулировании в Карабахе
ОТВЕТЫ (13)
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 12 дек 2020 18:23:40 |
Цитата: DeC от 12.12.2020 18:21:06
Ну и какой была реакция миротворческого контингента? Кого накрыли РБУ?
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 дек 2020 18:25:51 |
Это события происходящие в данные минуты. Пока что миротворцы только зафиксировали факт нарушения. Судя по всему дальше будет передеча предостережения азербайджанской стороне, дабы те отошли на положенные позиции. Ну а если это не поможет то у 102 базы арсенал достаточно обширный.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 дек 2020 06:47:47 |
По-хорошему, любая миротворческая миссия - это лишь показательная акция (у миротворцев обычно не бывает тяжелого вооружения, а численность личного состава крайне ограничена). Но за миротворческой миссией стоят войска конкретного государства. В данном случае Вооруженные Силы РФ (во всем их многообразии).
Дело миротворцев - зафиксировать факты нарушения соглашения о прекращении огня.
Дело высших политических властей (В.В. Путин) оценить ситуацию и выдвинуть соответствующие требования.
В случае неудовлетворения требований - предпринять меры по реализации требований, вплоть до введения дополнительных сил.
В случае нападения на миротворцев - ликвидировать нападение
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 13 дек 2020 07:22:27 |
Нет, вас пост не о том был.
Вы писали,что азеры должны по требованию миротворцев откуда то там отойти.
И если нет, то есть ,мол, 102-я база.
Вот и ответьте.
Ну не подчиняться они миротворцам, что тогда?
Война с азерами?
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 13 дек 2020 07:50:00 |
Сообщение удалено
Салон62
13 дек 2020 14:34:07
Салон62
13 дек 2020 14:34:07
Отредактировано: Салон62 - 13 дек 2020 14:34:07
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 дек 2020 08:08:15 |
Еще раз. В общепринятой практике международного права миротворческий мандат определяет порядок любых действий вокруг зоны конфликта.
1. Фиксация факта. На самом деле мы пока что не знаем что там происходило.
Как варианты:
1.1. Азербайджан решил прибрать к рукам несколько селений. Варианты. 1.1.1. Если селения должны быть переданы Азербайджану по соглашениям - действия правомерны, 1.1.2. Если селения не должны передаваться по соглашениям - действия неправомерны.
1.2. Армения осуществила провокацию в виде обстрела, Азербайджан ввел войска в качестве ответной меры. 1.2.1. подтверждается - требования к сторонам прекратить боестолкновение, требование к Армении разобраться с виновным в эскалации. 1.2.2. не подтверждается - требования к сторонам прекратить боестолкновение, требование к Азербайджану покинуть данную территорию.
2. Проведение действий по разграничению. Сейчас в селениях уже российские миротворцы стоят между армянскими и азербайджанскими силами.
3. После фиксации нарушений со стороны ВПР России требования выполнить конкретные действия предъявляемые к сторонам конфликта.
4. В случае игнорирования - действия миротворческих сил по вытеснению нарушителей из зоны столкновения.
5. В случае сопротивления - без огневого контакта - наращивания сил миротворцев до показателей, достаточных для вытеснения.
6. В случае огня по миротворцам - 08.08.08.
Все предельно ясно и многократно отыграно на учениях.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 13 дек 2020 17:31:54 |
Угу.
Миротворцы там по мандату ООН или по договорённости с азерами?
Принуждать азеров на территории же азеров (ведь НК -территория азеров, не так ли.
И миротворцы становятся агрессорами.
.
Наши там по договорённости с азерами.
В роли третейского судьи, объективного арбитра.
И никто азеров мочить не будет, не отведи они, с ваших слов, откуда то там войска.
Зачем привносить ура-патриотизм, мне непонятно...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 13 дек 2020 17:40:49 |
Миротворцы там по соглашению между Арменией и Азербайджаном. То есть по договоренности с двумя государствами.
ЦитатаПринуждать азеров на территории же азеров (ведь НК -территория азеров, не так ли.
Нет. Это хотя и территория Азербайджана, но если по международному соглашению - это территория на которой не должно быть азербайджанской армии, значит там не должно быть азербайджанской армии.
Миротворческий формат - это не формат удовлетворения "хотелок Баку", это механизм предостравщения эскалации войны.
ЦитатаИ миротворцы становятся агрессорами.
.Ни при каких обстоятельствах. Для того, чтобы стать агрессором нужно или:
1. выйти за мандат миротворческой миссии, определенных совместным заявлением Путина, Алиева и Пашиняна.
2. через 5 лет, в случае требования обоих сторон (Армении и Азербайджана) не прекратить размещение войск.
ЦитатаНаши там по договорённости с азерами.
По договоренности с обеими силами.
ЦитатаВ роли третейского судьи, объективного арбитра.
В роли субъекта реализующего миротворческие функции. И в какой то мере это арбитр.
ЦитатаИ никто азеров мочить не будет, не отведи они, с ваших слов, откуда то там войска.
Если они обстреляют наших миротворцев? Разумеется будут.
ЦитатаЗачем привносить ура-патриотизм, мне непонятно..
Зачем задавать очевидные вопросы? И так реагировать на ответы?
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 13 дек 2020 19:46:33 |
Изначально как у вас было подано?
ЦитатаSir Max Merfie от 12.12.2020 18:25:51
Это события происходящие в данные минуты. Пока что миротворцы только зафиксировали факт нарушения. Судя по всему дальше будет передеча предостережения азербайджанской стороне, дабы те отошли на положенные позиции. Ну а если это не поможет то у 102 базы арсенал достаточно обширный.
Где здесь про обстрелы наших миротворцев?
Вы уже по ходу пьесы начали додумывать...
.
По поводу договорённости с двумя гос-ми.
По сути, с азерами.
Армяне были вынуждены принять соглашение.
Азеры же действовали без принуждения, с позиции победителя.
Какими они руководствовались мотивами - непонятно.
Но, значит, посчитали выгодным для себя принять предложение России.
Вы же выставляете Россию в НК как верховного решалу, могущего карать и миловать.
Именно это называю ура-патриотизмом.
Россия там скорее посредник, устраивающий обе стороны, который помогает и тем и другим налаживать жизнь в новых обстоятельствах.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 13 дек 2020 20:25:41 |
Ну да, ну да, посредник. Который сам решил, что пора вмешаться и остановить войну. Необычный такой посредник, нестандартный.
И да, азеры практически добили ар и вдруг ни с того ни сего, по доброте душевной, решили: ну всё, хватит, давайте-ка позовём посредника, чтобы он нас остановил, а то совестно как-то добивать этих ар...
Почитает иногда такое старик Ромуальдыч и аж заколдобится.
|
Danilov71 ( Практикант ) |
| 14 дек 2020 10:00:25 |
Особенно после того, как сбили вертолет - и моментально, обгоняя друг-друга, на четырех мослах побежали извиняться. Ляпнувшему "на войне - как на войне" маразматику быстро надавали по ушам.
И получили иностранную военную базу на своей территории.
Победители, блин))))