• ...
Дискуссия Новая   875

Инциденты

14 дек 2020 в 07:34   nush
Цитата
Относительно сегодняшнего конфликта в Карабахе с убитыми и ранеными между армянами и азербайджанцами.
Фабула там достаточно простая - по Московским соглашениям, помимо 5 передаваемых районов, на остальных территориях линия соприкосновения фиксируется по состоянию на 10 ноября, в рамках чего Азербайджан и забрал Шушу.
Но покуда Азербайджан наступал на Шушу и Степанакерт, в тылу оставались изолированные армянские гарнизоны, где сидели ополченцы НКР. И на момент заключения перемирия, эти села находились под контролем армян, в том числе и в формате фактических анклавов, с которыми затруднено сообщение.
де-юре, они остались за армянами, потому что на 10 ноября армяне их контролировали.

Азербайджанцы с позиции силы, попытались под шумок, отжать у армян и эти села, делая вид, что их Московские соглашения не касаются. Российские миротворцы напомнили об этом, а в МО РФ выпустили обновленную карту, где к юго-востоку от Лачинского коридора на юг протянулась узкая кишка с несколькими малозначительными поселками, которые юридически принадлежат армянам

Относительно же возни в Карабахе, можно ожидать как минимум еще ряда аналогичных инцидентов, локальных стычек, а также рутинных подрывов на минах.

https://colonelcassa…98892.html
Судя по соцсетям, по итогам боестолкновений азербайджанцы заняли Хин Тагер, в Хцаверде между ними и армянами встали миротворцы. Это было позавчера, вчера шли переговоры. Армяне заявили о шести раненых, Азербайджан о четырёх убитых и шести раненых
Речь не только о селах но и дороге к ним и стратегической высоте с монастырем
еще пара конфликтных сел вроде как есть под Шушей
https://twitter.com/…6521690112
Апдейт. Ситуация выглядит несколько иначе чем у Бориса Рожина. Вот например
https://rusvesna.su/news/1607851239
Или https://kommersant-r…oc/4614067,
https://riafan.ru/1352279-azerbaidzhan-narushil-peremirie-v-karabakhe-v-obkhod-rossiiskikh-mirotvorcev
Анклав (как и ряд других) не был заявлен армянами при разделении сторон и вводе контингента. Официально это не линия соприкосновения, поэтому там не было миротворцев. Карабахские отряды не хотели уходить с высот, их оттуда в итоге сбили азербайджанцы (потери сторон видимо несколько выше приведенных ранее). Сейчас вероятно идут переговоры либо об уточнении линии соприкосновения, либо...
Боестолкновение на высотах, армяне сдаются




На карте МО РФ отражены новые места нахождения российских миротворцев, а не границы Арцаха
Доп: СМИ: провокаций в отношении российских миротворцев в Нагорном Карабахе не зафиксировали
Ранее командующий российским воинским контингентом миротворческих сил в зоне нагорнокарабахского конфликта Рустам Мурадов сообщил, что миротворцы РФ пресекли нарушение режима прекращения огня
https://tass.ru/armiya-i-opk/10246381
Отредактировано: nush - 15 дек 2020 в 07:45

  • +0.09 / 3
    • 3
  • АУ


ОТВЕТЫ (16)
 
 
  nush ( Слушатель )
15 дек 2020 в 19:21
  • ...


Карта опять без аппендикса


  • +0.06 / 2
    • 2
 
 
  dotsent ( Слушатель )
16 дек 2020 в 13:16
  • ...

Похоже продолжение истории.
 https://www.aysor.am…B0/1785082

ЦитатаМинобороны Карабаха совместно с российскими миротворцами ведет поиски пропавших вчера военнослужащих
Вчера вечером при неизвестных обстоятельствах пропала связь с личным составом нескольких боевых позиций Армии обороны Нагорного Карабаха в направлении сел Хин Тагер и Хцаберд Гадрутского района. Об этом сообщает пресс-служба министерства обороны Нагорного Карабаха.
Поисковые работы продолжались всю ночь и возобновлены с утра.
При посредничестве российских миротворцев предпринимаются действенные шаги по выяснению возможности пленения армянских военнослужащих азербайджанской стороной, а при подтверждении данного факта – предприятия необходимых действий.

Некоторые азерские паблики дают информацию что их взяли в плен.
Ну и чтобы дважды не вставать
https://www.aysor.am…85/1784988
Жители села Мец Шен Шушинского района покинули свои дома, в селе остался только руководитель общины, а Хин Шен – в азербайджанском окружении

ЦитатаСело Мец Шен Шушинского района Арцаха, которое во время войны не было захвачено ВС Азербайджана и после трехстороннего заявления 9 ноября продолжало оставаться под контролем Арцаха, уже 3 дня пустует. Единственный житель села, в котором есть 30 хозяйств и 114 жителей, – руководитель сельской администрации, который не собирается покидать свой дом.
«Азербайджанцы пока не входили в наше село, но не исключается, что в любой момент могут войти. Жители, в том числе, моя семья, ушли 3 дня назад, когда пришли азербайджанцы. Но я не намерен уходить, я руководитель общины, я должен присматривать за своей общиной. Правда, людей здесь нет, но есть хозяйства. Если я оставлю и уйду, они придут и начнут делать здесь, что хотят», - заявил в беседе с корреспондентом Aysor.am руководитель общины Мец Шен Давид Давтян.
Он считает эту ситуацию «в каком-то смысле удовлетворительной». Отмечает, что соседнее село Хин Шен находится в окружении азербайджанцев, у него уже третий день нет никаких сведений о них.

«Хин Шен находится в окружении, у нас нет доступа к ним, телефонной связи нет, мы не можем поговорить с ними», - сказал он.

Т.е. продолжается политика выдавливания армян. Миротворцы если не стреляют-пока не вмешиваются. Хотя почему они должны вмешиваться, если не вмешивается Арцахская и Армянская власть?

  • +0.13 / 3
    • 3
 
 
 
  nush ( Слушатель )
16 дек 2020 в 14:56
  • ...
ЦитатаПохоже продолжение истории.
 https://www.aysor.am…nНекоторые азерские паблики дают информацию что их взяли в плен.
Ну и чтобы дважды не вставать
https://www.aysor.am…85/1784988
Жители села Мец Шен Шушинского района покинули свои дома, в селе остался только руководитель общины, а Хин Шен – в азербайджанском окружении\n\nТ.е. продолжается политика выдавливания армян. Миротворцы если не стреляют-пока не вмешиваются. Хотя почему они должны вмешиваться, если не вмешивается Арцахская и Армянская власть?

Есть районы, которые переходят азербайджанцам. Есть анклавы, уходить откуда вооруженным людям армянской национальности предлагают миротворцы, задача которых - поддерживать отсутствие войны. Когда началось мочилово, наши армян спасли. Но это не значит, что миротворцы могут передавать территории от одних другим вопреки условиям мира. Заставлять вооруженных армян уходить с территории, которая переходит Азербайджану, наши не могут. Этим должна заниматься армянская власть, а она не то что болт кладет, а прямо контры делает, подставляя наших миротворцев. 
Сегодня президент Арцаха Араик Арутюнян выступил с обращением и подтвердил, что считай подразделения "армии НКР" сдались на недавних высотах азербайджанцам (зачем сидели спрашивается? Этих парней значит тоже подставили?). И ещё заявил что нарушения Азербайджаном режима прекращения огня есть неуважение к России. Как Пашинян. Перевернул с ног на голову.

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
16 дек 2020 в 15:21
  • ...

Насколько я понимаю  внутри территории НКР азерам переходит то что захвачено, а то что вне территории-переходит по соглашению о семи районах. Если эти села не были захвачены азерами и они внутри НКР, то почему армяне должны уходить? Я не понимаю.

  • +0.01 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
  nush ( Слушатель )
16 дек 2020 в 18:04
  • ...

Вообще-то весь НКР согласно международному праву считается территорией Азербайджана, до сих пор.
По соглашению от 10 ноября войска должны были встать на занимаемых позициях, читаем рубежах. Это стала линия соприкосновения, вдоль которой миротворцы выставили посты. А эти анклавы оказались вне линии со стороны азербайджанцев. Это вопросы к армянам, почему они не вывели этих людей, но и не включили их в линию соприкосновения

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
16 дек 2020 в 18:16
  • ...

У Шуши тоже? Там азеры и Шушу толком не взяли-тристо человек армян было.Эти деревни они не занимали Теперь будем искать что на карте не отметили и занимать? Я уже писал- Ереван точно в списках сел не отмечен- можно захватить. Постов меньше чем дорог- они везде встать не могут. Будут просачиваться и захватывать? Это знаете как называется? Провокация. Еще один-два таких случая и начнется резня и никакие миротворцы не спасут.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
  nush ( Слушатель )
16 дек 2020 в 20:10
  • ...

И что делать?
Кстати, пишут что Минобороны Армении подтверждает, что российские миротворцы вывели из окружения часть армян


Не всем так пове


зло

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
16 дек 2020 в 23:19
  • ...

Надо срочно делать линию разграничения-иначе будет резня. А эти ребята вернутся- они не простят. 

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  nush ( Слушатель )
17 дек 2020 в 18:46
  • ...


Цитата16 декабря со стороны миротворческого контингента России Армии обороны Республики Арцах переданы тела девяти военнослужащих, обнаруженных, по предварительным данным на участке близ боевых позиций в направлении сел Хин Тагер и Хцаберд.

Как сообщает пресс-служба Минобороны НКР, обстоятельства их гибели пока неизвестны.

Осуществляются необходимые меры для выяснения обстоятельств гибели военнослужащих и их личностей.

Aysor.am
Пишут, что Ереван считает до 73 пленных в столкновениях в минувшие дни



Вот и кто этих парней подставил, спрашивается, не собственное ли командование

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
  nush ( Слушатель )
17 дек 2020 в 23:39
  • ...

Азербайджанцы следят за картами:
ЦитатаОбновленная карта патрулирования российских миротворцев в Карабахе претерпела некоторые территориальные изменения.
Как передает Report, министерство обороны России опубликовало новую карту размещения миротворцев в Карабахе.
На ней Лачинский коридор выделен в отдельную зону патрулирования миротворцев. На предыдущих картах ничего подобного не было.
Небольшие изменения границ затронули также Аскеранский и Ходжавендский районы, но в отличие от севера, здесь азербайджанские войска продвинули свои позиции. В частности, линия соприкосновения стала ближе к городу Ходжавенд.

Армяне тоже:

  • +0.03 / 1
    • 1
  • АУ
 
  nush ( Слушатель )
28 дек 2020 в 04:33
  • ...

Пишут о боестолкновении в районе селения Тах в Гадрутском районе

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
  dotsent ( Слушатель )
28 дек 2020 в 11:56
  • ...

Село армянское, с историей, но находится на полпути между Гадрутом и Красным базаром. Учитывая что бои шли непосредственно у Красного базара, вероятность того что село у армян равна почти нулю. Почему там была стрельба-непонятно.Армяне свое участие отрицают.
https://www.aysor.am…B3/1788867

ЦитатаПодразделения армии Карабаха не участвовали в каких-либо действиях на участке села Тог Гадрутского района, в Ереване не исключают информпровокацию Азербайджана

Армянские партизаны? Маловероятно, может кто-то на мине подорвался? В принципе и какое-нибудь животное типа кабана может на противопехотке подорваться, а азеры стрельбу на взрыв открыли.

  • +0.00 / 0
 
 
 
  nush ( Слушатель )
28 дек 2020 в 16:04
  • ...

Или друг в друга попали? Такие версии уже озвучивают

  • +0.03 / 1
    • 1
 
 
 
 
  dotsent ( Слушатель )
31 дек 2020 в 01:52
  • ...

Их посол- Полад-бюль-бюль оглы настаивает что партизаны....
Но при этом азербайджанские новости пишут 

ЦитатаАзербайджанский военнослужащий подорвался на мине
01:06
На территории Ходжавендского района на мине подорвался азербайджанский военнослужащий.
Погибшим является уроженец села Мишни Лачинского района Турал Рауф оглу Гасанов.
О гибели военнослужащего в соцсетях сообщили его родственники.
Отметим, что Турал Гасанов особо отличился в боях за освобождение азербайджанских земель.

Ходжавенский-это Гадрутский.
Короче -не понятно

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
  nush ( Слушатель )
31 дек 2020 в 16:36
  • ...

Про погибшего в районе Акаку/Агдама южнее Теха в Гадрутском/Ходжавендском районе азербайджанского военного писали что то Гамбаров Эльмир Раил оглу, 1982 года рождения


А про подорвавшегося на мине такое фото можно встретить


К слову, Алиев сегодня пишут сказал что оставшиеся на "освобождённых"территориях армянские формирования руководству не подчиняются, задержанные из их числа считаются не военнопленными, а террористами
X
31 дек 2020 16:56
Предупреждение от модератора gvf:
ну и?

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  nush ( Слушатель )
31 дек 2020 в 18:30
  • ...

Про погибшего в районе Акаку/Агдама южнее Теха в Гадрутском/Ходжавендском районе азербайджанского военного писали что то Гамбаров Эльмир Раил оглу, 1982 года рождения


А про подорвавшегося на мине такое фото можно встретить

  • +0.00 / 0
  • АУ