IT в России и мире в реалиях мирового кризиса
1,415,908 8,485
 

  Zkvxz ( Слушатель )
17 дек 2020 11:55:17

Перевод материи в информацию

новая дискуссия Дискуссия  316

Информационная эра человечества преобразует материю в информацию, и процесс этот идет с пугающей скоростью. О масштабе бедствия помогают судить рассуждения Мелвина Вопсона из Портсмутского университета («AIP Advances», 2020, 10). В их основе лежит расчет IBM, согласно которому ежедневно на Земле возникает 2•1019 бит информации, или 7,3•1021 в год.
Конечно, огромное число этих битов вскоре уничтожается, однако что-то остается. Представим себе, что ежегодно объем сохраненного контента увеличивается на скромный 1%. Тогда спустя 6 тысяч лет число созданных человечеством битов превысит число атомов, составляющих Землю. И это имеет последствия, ведь битам нужно хранилище. Размер одного бита в современных устройствах хранения составляет 25•10-9 м. А размер атома имеет порядок 10-10 м. То есть чтобы сохранить все эти биты, потребуется карта памяти объемом в десятки раз больше, чем объем нашей планеты. Если оценка скорости накопления сильно занижена и на самом деле объем контента растет со скоростью 50% в год, а с учетом все более широкого распространения цифровых устройств и бесчисленных облачных хранилищ фото и видео такая оценка выглядит более справедливой, тогда планета окажется мала информационному обществу уже к 2170 году.

Некоторые думают, что информация – это нечто бестелесное. Они ошибаются. Из соображений термодинамики следует, что на создание и уничтожение одного байта при температуре Т требуется не менее, чем 0,69 kT (0,69 – натуральный логарифм двойки) энергии; и это проверено экспериментально. Совсем нетрудно провести умножение и выяснить, что при росте информации на 1% уже через 5200 лет человечество будет тратить на ее создание всю ту энергию, которую сейчас оно тратит на свою жизнедеятельность. Соответственно при скорости 50% этот предел будет достигнут к 2150 году. Используя формулу Эйнштейна Е=mс2, удается посчитать массу информации. Один бит при комнатной температуре весит ничтожно мало: 3,19•10-38 кг. И сейчас в год мы производим 23•10-17 кг информации. При скорости роста в 1% в год первый килограмм информации человечество накопит не скоро – через 3150 лет. Но если скорость окажется 50%, то это предел будет перейден уже в 2070 году, а в 2245-м масса созданной человечеством информации станет равна половине массы планеты.

Вот так и получается, что информационная эра неизбежно превращает само вещество Земли в информацию, и сейчас непонятно: будет этот процесс остановлен или земля в буквальном смысле уйдет из-под наших ног, превратившись в болото информационного контента.
(«ХиЖ», 2020, №8)
Отредактировано: Zkvxz - 17 дек 2020 15:01:39
  • +0.06 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  qurvax ( Слушатель )
17 дек 2020 16:41:45

Мда... Ну и херью они там в межделмаше маюцо.
Гы, сынку, лол...
Все придумано до нас. Под спойлером "контент" моего деццтва, занесенный ажно на Гаваи.


  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Zkvxz ( Слушатель )
17 дек 2020 17:04:10

Диду, да каждый такой байт ценнейшей информации выцарапанной на камне весит не 3,19•10-38 кг, а на порядки и порядки больше. Зявязывате, мля!!!
Так планета быстрее кончится! 
Харошь флудить на камнях и скалах о русском проникновении по всей планете!!! Быдло
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  adolfus ( Слушатель )
18 дек 2020 10:36:55

Информация -- это абсолют субъективности. Она ничего не весит и вообще не материальна. Нет декодера – нет и информации.
А ХиЖ – это так себе источник. Когда-то там была статья "Как сделать морфин из нафталина за 102 шага".
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  qurvax ( Слушатель )
18 дек 2020 11:42:35

О как вы красиво загнули.
Я что-то подобное вчерась пытался тут донести максимально рабоче-крестьянским методом, с картинками, но модератор пожрал мое сообщениеУлыбающийся
P.S., всплыло в памяти "информация есть способ организации материи". А материи у нас ищо много, можем всю на "контент" перевести.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  GrinF ( Слушатель )
19 дек 2020 02:24:02

несколько поправлю ... нет заранее согласованной семантической области между алисой и бобом (естественно наблюдателями за скобками процесса коссунникации)- о том что означает измненение состояния некторой физической системы(сигнал) в результате физического воздействия другой стороны (передачи) и как это можно в дальнейшем применить - нет и информации...  странно этот простой факт недоступен для понимания практикам...намедни на одном читал длительный срач по поводу содержится ли информация в цепочке ДНК
ЦитатаА ХиЖ – это так себе источник. Когда-то там была статья "Как сделать морфин из нафталина за 102 шага".
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
22 дек 2020 13:34:51

Есть факт управления синтезом белка, т.е. процесс. Но как отдельной материальной сущности никакой информации не существует вообще. Слово "информация" – такая же абстракция, как слово "группа вращения".
Пример: берем "осмысленный" текст, например "Вася Пупкин". О чем эта информация? Информация ли это вообще? Если да, что что это за информация такая, если она может прийти в ответ на совершенно разные вопросы?
Т.н. "информационный сигнал" невозможно отличить от шума в канале передачи, если у вас нет соответствующего декодера. При этом один и тот же сигнал из канала может обозначать несколько информационных сигналов по числу имеющихся у вас декодеров. Если у вас пять декодеров, вы получите из "входящего шума" пять вариантов сигнала (действий), если миллиард, получите миллиард (при достаточной длине шумового сигнала). Рибосома содержит декодер, поэтому она умеет синтезировать белок по "кодовой матрице" ДНК.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
23 дек 2020 01:07:56

это спорный вопрос кто там чем управлете ДНК ли управляет сборкой протеинов в процессе транскрибции/трасляции, или протеины кправляют сборкой ДНк в процессе репликации....оставим вопрос яйца/курицы в стороне - на него пока ответа не видится
Цитата
Но как отдельной материальной сущности никакой информации не существует вообще. Слово "информация" – такая же абстракция, как слово "группа вращения". 


Вот этого-то как раз и не понимал кандидат наук , практикующий молеккулярный биолог со стажем...
Цитата

Пример: берем "осмысленный" текст, например "Вася Пупкин". О чем эта информация? Информация ли это вообще? Если да, что что это за информация такая, если она может прийти в ответ на совершенно разные вопросы?
Т.н. "информационный сигнал" невозможно отличить от шума в канале передачи, если у вас нет соответствующего декодера. При этом один и тот же сигнал из канала может обозначать несколько информационных сигналов по числу имеющихся у вас декодеров. Если у вас пять декодеров, вы получите из "входящего шума" пять вариантов сигнала (действий), если миллиард, получите миллиард (при достаточной длине шумового сигнала). Рибосома содержит декодер, поэтому она умеет синтезировать белок по "кодовой матрице" ДНК.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
19 дек 2020 15:31:10

Однако чтобы хранить и поддерживать весь флуд и треп что мы ведём на ГА, 
кто то должен вырабатывать электроэнергию, а кто то должен поддерживать функционирование ЦОД, 
а кто то должен поддерживать функционирование сетей передачи данных, а кто то ....
.
То что для нас биты на ГА условно бесплатны(условно, потому что не считаю расходы каждого на трафик и пк/гаджет, и время проведённое), но это не значит что они бесплатны в "мировом масштабе", за все "бесплатное" для нас платят другие.... 
А в чем это выражается, не суть важно для данной проблематики.
Каждый бит чего то стоит, начиная с его возникновения и до момента исчезновения....  
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
22 дек 2020 02:11:26

Любое превращение из неупорядоченного состояния в упорядоченной требует затрат энергии (не важно буде это очистка мусора регистров памяти после вычислений с приведением в эталонное состояние , или создание из углекислоты и воды сахара и кислорода)...А так да есть владельцы товаров и услуг , кои завышают цены на свою продукцию, за счет повышения цен оплачивают рекламные баннеры интернета, баннеры размещаются на раскрученных ресурсах - и получают деньги за размещение рекламы, за свет рекламы оплачивается закупки оборудования, программ труд программистов...так шо в этом смысле вы правы - анонимный покупатель неизвестного вам (но вполне конкретного товара или услуги)для  вас оплатил размещение информации...се ля ви...тем не менее - семантика (смысл) абсолютно субъективны, причем можно понимать что некая физическая система (сигнал) несет какой-то  вполне человеческий бытовой смысл, но не знать самого смысла этого сообщения (сигнала)...Например Фестский диск ...Так что наличие затрат на создание некоей физической системы не равнозначно одинаковой ценности (или вообще существаванию хотя бы одного лица для которого бы она была ценна и/или несла смысл, еу кпрме самого создателя)
  • +0.00 / 0
  • АУ