Коронавирус и другие пандемии.
6,845,768
32,268
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 26 дек 2020 18:20:55 |
Число сделанных вакцин по странам
новая дискуссия Дискуссия 835ЦитатаСколько вакцин от COVID-19 сделали на данный момент?
Топ-10 стран по количеству сделанных вакцин:
1. США: 1 010 000;
2. Китай: 1 000 000;
3. Великобритания: 800 000;
4. Россия: 700 000;
5. Израиль: 208 600;
6. Бахрейн: 50 543;
7. Канада: 43 525;
8. Чили: 4 200;
9. Мексика: 2 924;
10. Коста-Рика: 55;
Весь мир: 3 820 000.
Топ-5 стран по количеству введённых доз вакцин на 100 людей:
1. Бахрейн: 2,97;
2. Израиль: 2,41;
3. Великобритания: 1,18;
4. Россия: 0,48;
5. США: 0,3;
Весь мир: 0,05.
https://t.me/covid19_docmed/150
ОТВЕТЫ (27)
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 07:25:18 |
Всё таки не понятны данные по России
https://ivbg.ru/8159…lovek.html
буквально вчера За вчерашние сутки в Санкт-Петербурге вакцинировано от новой коронавирусной инфекции 857 человек. Всего в городе привиты 3028 человек, как такое может быть
если в России привилось 700К человек то в Питере должно быть на порядок более чем 3028.
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 08:20:55 |
Вы как маленький. Добрых 2/3 из этих 700 тыс. носят погоны тех или иных ведомств. А 2/3 остальных работают на критичных объектах. Так что распространение вакцины сейчас совсем не пропорционально плотности населения
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 08:22:17 |
Источники данных указаны по предоставленной выше ссылке "Всю эту статистику вы можете отслеживать сами: https://ourworldindata.org/covid-vaccinations"
Описание источников: https://ourworldinda…ccinations
На каждом рисунке инфографике есть закладка Sources https://github.com/o…blic/data/
По России https://github.com/o…Russia.csv
Например, https://tass.com/world/1240003
Соответствующее на русском:
ЦитатаГинцбург добавил, что порядка 700 тыс. россиян были вакцинированы "Спутник V". "Министерство здравоохранения с Росздравнадзором очень жестко отслеживают всю побочку", - заверил он.
https://tass.ru/obschestvo/10358027
Кончено, имеется в виду первая доза.
Санкт-Петербург не показатель, число потраченных вакцин в городе на Неве относительно страны не пропорционально населению.
В Санкт-Петербурге вакцинацию для части гражданских начали только 18 декабря, завод по производству открыли день назад.
А в Москве для части гражданских вакцинацию начали 5 декабря.
Часть вакцин идет военным (80 тысяч до конца года) , часть идет по ФМБА, около 30 тысяч было проведено в качестве испытаний.
|
Eliseevna ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 08:28:32 |
Сообщение удалено
Eliseevna
27 дек 2020 14:25:07
Eliseevna
27 дек 2020 14:25:07
Отредактировано: Eliseevna - 27 дек 2020 14:25:07
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 09:47:42 |
Такое может быть очень просто. И о причинах тут уже многократно писали. В Питере власти провалили подготовку ко второй волне вообще и к вакцинации в частности. ВНЕЗАПНО в декабре выяснилось, что вакцину нужно хранить при -18, и обычные холодильники для вакцин от гриппа (+4) для неё не годятся. Вакцину тупо негде хранить в пунктах вакцинации. Холодильники закупили (морозилки на -27), но поступать они начнут в заметных количествах только в январе.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 12:48:04 |
Цитата: basilevs от 27.12.2020 09:47:42
Доброго времени!
Блиин! На местах во власти по родне чоли пристроены?
Да ведь любой магазин отдаст втридорога
морозильный ларь из под мороженного/пельменей/и пр.пр.
на три месяца передержки.
ЧоУВас за бардак во власти?
Извините, на эмоциях.
Делов то..
Подписали договор, привезли, опечатали ларь,
Согласовали график выемки при причастных из СЭС..
В наших таежных ебенях, если чего, магазины
под приглядом ВОХР,
А в аптеках кладовку только танком брать..
Сорри.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 19:09:28 |
Цитата: UA0FOY от 27.12.2020 12:48:04
Блиин! Хохол чоли??
Лекарства хранят в медицинских холодильниках. Слово "медицинский" означает наличие регистрационного удостоверения, как медицинского изделия. В данном случае предназначенного для хранения мед.препаратов.
Любой магазин с изделием без медицинской регистрашки идет в пееееень. Или при ЧП директор аптеки идет на нааааары.
Ага. Матчасть наше все.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 23:49:41 |
Цитата: UA0FOY от 27.12.2020 12:48:04
Ха! Сразу видно человека, далёкого от медицины. Тут всё требует специального сертификата. Про то, что в этом морозильнике не будует резвиться зараза и что при отсутсвии электричества в течении 24 часов он не разогреется выше температуры, когда вакцина испортится. И куча-куча всякого другого. Требования к медицинскому морозильнику - очень сильно другие, нежели к морозилке для пельменей или мороженого.
Вот, например - морозильник ММШ-220 POZIS. Прошу также обратить внимание на ценник.
https://pozis.ru/katalog/meditsinskaya_tekhnika/meditsinskie_kholodilniki_morozilniki/meditsinskie_morozilniki/779/
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 00:42:35 |
Цитата: basilevs от 27.12.2020 23:49:41
Ув. Бэйзиливз, спасибо за просвещение.
А то я по армейски решал, шашечки или ехать
в течение нескольких дней..
|
lucent ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 00:43:58 |
Цитата: basilevs от 27.12.2020 23:49:41
Тут как бы такая история, что и вакцины, по хорошему, за полгода в оборот не запускают в мирное время. Однако ж получается, когда очень надо. То есть, если узкое место - это холодильники, то и холодильник для пельменей подойдет, если он даёт меньше -18 и к нему в довесок пару резервных генераторов пристегнуть со сменой техников. Впрочем, я сильно сомневаюсь, что дело в холодильниках...
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 09:27:45 |
Цитата: lucent от 28.12.2020 00:43:58
Не совсем понял логики:
"Раз на 1-м этапе существуют риски, значит, на втором тоже можно наплевать и повысить риски, а на третьем можно колоть без перчаток, спиртом место укола не притирать, и так сойдет, всё равно же вакцина на 100% не испытана."
По-моему наоборот, если вакцина экстренная, не испытана на всех режимах, не проверена временем и сотнями миллионов, то нужно очень строго соблюдать условия использования.
Вероятности отсутствия сбоев на каждом этапе умножаются .
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 11:16:29 |
Логика в том, что холодильники - это не тонкое место. Мы рассматривали гипотетический сценарий, в котором Москва готова отгружать вакцины, а питерские власти проспали вопрос холодильников и теперь сидят у разбитого корыта, потому что на рынке нет свободных сертифицированных холодильников. Так вот, в условиях, когда из-за холодильников останавливается процесс вакцинации, решение было бы найдено путём отступления от формальных правил. Общества, в своей деятельности, вообще всегда балансируют между полным игнорированием правил и тотальным их соблюдением. Причём, обе эти крайности деструктивны. Если с первым понятно, то радикальное исполнение второго принято называть "итальянской забастовкой", которая снижает эффективность процессов чуть ли не больше, чем первое.
Тем более, что, в случае холодильников, разница в тех процессах эфемерна. Вообще, ключевая суть сертификации в том, чтобы задать минимальную планку качества в ситуации отсутствия фокуса внимания. Таким образом формируется система, в которой даже полный бездарь и тупица не смог бы в технологический процесс внести что-то, что его нарушит. Но это не значит, что без сертификаций нельзя обойтись в экстренной ситуации, если приложить усилия и компетентных людей к организации процесса по временной замещающей схеме.
На этом холодильный флуд завершаю. Повторюсь, не думаю, что вообще есть какая-то проблема с холодильниках. Поэтому дискуссия сугубо теоретическая. Тонкое место на текущий момент - это количество вакцин, а не вопросы их транспортировки...
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 12:10:46 |
Цитата: lucent от 28.12.2020 11:16:29
да у нас в Питере
? И по смертности впереди всей России
. Первый раз в жизни хотела бы уехать из родного города - Беглова сейчас не уберут, а хотелось бы.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 23:11:31 |
Цитата: lucent от 28.12.2020 00:43:58
Нет, не подойдет. И дело не в генераторах, а в конструктиве и тепловом режиме.
Просто это другая машина и все тут.
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 02:09:16 |
Цитата: basilevs от 27.12.2020 23:49:41
24 ч. - это фантастика. Никакая теплоизоляция не спасет. А резервный генератор есть на уровне больницы, а не морозильника.
В принципе медицинские морозильники на -20/-30 не так очень отличаются от обычных промышленных. Антибактериальное покрытие есть и на тех, и на других. На -70 - там уже совсем другой разговор.
|
|
UA0FOY ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 05:22:57 |
Цитата: Дима23 от 28.12.2020 02:09:16
Доброго времени!
Я просто плавно развивал разговор. У аптек априори нет ДГА,
Такие аппараты, Дизельные Электростанции, есть только при больницах, иии,
в нашей больнице резевное питание
дается только в вентиляторы кочегарки,
Операционную,
Реанимацию,
Где ранее никогда
Небыло ларей..
Только шланги были от
синих баллонов через стенку.
Звините..
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 23:14:21 |
Цитата: Дима23 от 28.12.2020 02:09:16
1. Резервные генераторы предназначены для операционных, реанимационных, интесивок, медицинских лифтов и аварийного освещения. Не для холодильников.
Таковы нормативы. Лекарства не красный приоритет.
Да и сам генератор - здесь Вам не тут. Тонна топлива в контейнере на гравийной площадке, + труба выше конька здания, + проект на все это.
2. Медицинские холодильники отличаются от промышленных не антибактериальным покрытием, а режимом поддержания заданной температуры и копеечной ценой относительно промки. В качестве примера: термометры на каждой полке мед.холодильника должны быть в +/- градусе. У домашнего разброс, обыкновенно, до 7-9 градусов на разных полках.
3. -70 - это двухконтурная холодильная машина. Вообще другая история. И совсем по другой цене. Агрегат другой сложности из другого мира. Разница примерно на полтора порядка (10-15 раз).
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 10:53:07 |
Цитата: iz_kirova от 28.12.2020 23:14:21
Добавлю немного технического. Холодильники держат 24 часа не благодара мега-теплоизоляции (хотя она там и есть, разумеется), а благодаря "аккумуляторам холода". Это такие хреновины, которые имеют низкую температуру замерзания/плавления. Будучи замороженными при тех самых -27 они потом (утрируя) тают при -18, и ,забирая тепло на фазовый, переход долго-долго позволяют не размораживаться. Чисто технически - за счёт конвекционных потоков или ещё какого механизма можно обеспечить на эти 24 часа теплообмен со всеми полками. Точность в 1 градус так не выдержишь, конечно, без аккумуляторов на электронику и вентиляторы, но не дать перегреться вакцинам - это запросто. А если ещё и UPS встроенный есть для работы вентиляторов - то вообще отлично можно всё выдержать.
Но это великолепие, разумеется, стоит денег.
|
Densoider ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 14:36:43 |
Цитата: basilevs от 29.12.2020 10:53:07
Если не вдаваться в медлицензии и прочую бюрократию, то нет там никакого "великолепия" и это не стоит ничего. Единственная трата - место в холодильнике.
У нас в СНТ по четыре раза в месяц отключают свет. И таки да, фазовый переход рулит, бо изотермичен.
Повторю всем известный лайвхак для сохранения продуктов, в том числе в морозилке, до суток без электричества. Лично проверенный неоднократно.
1. В "мирное" время кладем в морозилку 3-4 полутора литровых бутылок с чистой питьевой водой.
2. Когда отрубили свет, через 0,5-1-1,5 часа (зависит от холодильника и внешней температуры) достаем одну бутылку из морозилки и кладем ее в холодильник на верхнюю полку.
3. Через 2-3-4 часа ,когда первая бутылка наполовину растает, достаем из морозилки вторую бутылку и кладем ее на верхнюю полку. Ту что там уже лежала - перемещаем вниз.
4. См. пункт 3.
5. См. пункт 4.
6. Достаем газовую плитку/примус и завтракаем/обедаем/ужинаем (в зависимости от момента наступления Часа "ХЫ") блинами с начинкой / пельменями. Газовая плитка или примус есть у каждого мужика/рыбака/охотника, а если вы на даче то вообще проблем с готовкой на огне нет.
7. Варим куриный/мясной/рыбный суп из самых размораживающихся продуктов. Где взять воду? Так вот же она - оттаяла в бутылке! Питьевая!
А что же сама морозилка, спросите Вы? А ей справиться поможет .... бутылка "паленой" водки! В которой 35о вместо 40 и она замерзла при -20. Ну конечно, про паленку я загнул - можно просто развести питьевой спирт до нужной кондиции с температурой замерзания -20.
Ну а если и дальше Света не приходит, то .. выпиваем "паленку", закусывая оставшимся. Конец.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 17:40:49 |
Цитата: Densoider от 29.12.2020 14:36:43
Вот это не просто Ключевая Фраза - а всё объясняет . Дело в том , что Фазовый Переход - такая Штуковина - что всем Штуковинам Штуковина . Скрытая Теплота Плавления и , такая-же скрытая у Парообразования - просто гигантские, в сравнении с теплоёмкостью . Пока в вещество не вкачаешь нужное количество Джоулей - Оно ни на шаг не сдвинется по температуре . Не даром за 0 градусов Цельсия в СИ , а это , извините - Повторяемость должна быть -Тройная Точка по воде принята , да и 100 оттуда-же .
|
|
Дима23 ( Слушатель ) |
| 29 дек 2020 18:01:30 |
Цитата: basilevs от 29.12.2020 10:53:07
Темплоемкий контур помогает не расстаять совсем, но температура без электричества выдерживаться будет немного другая. Для большинства веще это не так важно, но для вакцины разница может быть актуалной. К примеру у нас в этом году морозильник размораживать и проводить техобслуживание пришлось. Как раз было видно после свежей заморозки, что температура плавления теплоконтура порядка -45 (на этой температуре он держался почти двое суток, пока не охладился до положенных -70). Для большинства медицинких и лабораторных образцов - 45 тоже вполне хватает. Но например для мРНК суточные -45 - это уже сущетвенная разница.
Вторая проблема - эти теплоемкие контуры отнимают объем. От есть формально скажем морозильник на кубометр, а сложить в него можно лишь четверть от этого объема.
"Спутнику" такие низкие температуры не нужны, но тут вступает в силу вопрос о медицинских препаратах - при определенном нарушении условий хранения препарат считатся испорченным и подлежащим утилизации, даже если вы на 99.9% уверенны что все нормально.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 06:13:40 |
Цитата: basilevs от 27.12.2020 23:49:41
Думаю что на закупку соответствующего оборудования регионам выделялись средства из бюджета.
|
|
Kali ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 07:03:48 |
Ну и тогда надо ж было купить. То бишь оформить доки "я не по конкурсной процедуре, а по причине ковида", или аукционные....
|
|
Alex2011 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 11:17:45 |
А мне непонятны цифры по Китаю - почему так мало привито с их возможностями по выпуску вакцины и количеству населения. Питер как раз логичен по прививкам - судя по отношению администрации города к пандемии
|
|
lucent ( Слушатель ) |
| 27 дек 2020 15:49:13 |
Цитата: Alex2011 от 27.12.2020 11:17:45
А зачем им прививаться, если эпидемии нет и ожидаемый срок действия вакцины - 6-8 месяцев. Логичнее подождать, посмотреть, куда ситуация выведен в мире...
|
|
xolod ( Слушатель ) |
| 28 дек 2020 20:24:02 |
Сейчас они с какого-то перепуга поменяли данные по России. Сейчас по их данным у нас вакцинированы всего 52 тыс. Теперь по вакцинации идём вслед за Канадой.