Коронавирус и другие пандемии.
6,840,370 32,270
 

  DeC ( Слушатель )
02 янв 2021 18:18:09

Аргентина

новая дискуссия Дискуссия  1.396

В Аргентине возможные осложнения выявлены только у 1% привившихся "Спутником V", сообщила газета "Насьон" со ссылкой на доклад министерства здравоохранения республики.

Подмигивающий
  • +2.43 / 34
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  schaman1 ( Слушатель )
02 янв 2021 23:59:15

Население Аргентины - около 45 млн. человек. Пусть будут привиты "Спутником V" половина из них( Исключим несовершеннолетних и т.д.). Это около 22,5 млн человек.
Один процент от этого количества - 225.000 человек. Т.е. 225.000 человек с большой вероятностью будут   иметь осложнения...
X
03 янв 2021 00:05
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Да, но при использовании Phiser их будет миллион с лишним.
  • -2.81 / 63
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
03 янв 2021 00:40:29

Осложнения осложнениям рознь. 

ЦитатаОколо 14% добровольцев, которые получили вакцину «Спутник V» в рамках пострегистрационных испытаний, пожаловались на слабость, температуру и боли в мышцах, сообщил министр здравоохранения Михаил Мурашко. Всего было привито более 300 человек.

«Это то, что описано в инструкции, это те осложнения, которые прогнозируемые. Они, как правило, в течение суток, максимум полутора, нивелируются»

Так что 1% (и даже  14%)  людей, имевщих лёгкие осложнения в виде невысокой температуры, слабости и боли в мышцах, проходящих за 1-2 дня, это ерунда, по сравнению с возможностью заболеть КОВИД-19
  • +4.16 / 70
  • АУ
 
 
 
  baddym ( Слушатель )
03 янв 2021 13:01:45

Так это признаки заболевания в легкой форме, у меня так же первый день была температура и все тело ломило.
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
  vallll ( Слушатель )
03 янв 2021 01:18:45

Раскройте пожалуйста тему - что такое осложнения?
это 225.000 человек умрут в течении часа или потемпературят 37.1 8 часов?
  • +2.53 / 56
  • АУ
 
 
  Асгл ( Практикант )
03 янв 2021 01:54:50

Я вообще не могу понять одной вещи. Зачем вы регистрировались здесь? Ведь в каждый ваш пост вам накидывают полную панамку.  Вы содомит мазохист?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Вадим Р. ( Слушатель )
03 янв 2021 06:54:34

"Возможные осложнения" у Спутника - повышение температуры и другая симптоматика ОРВИ на несколько часов.
  • +2.65 / 45
  • АУ
 
 
  Страшный Кубаноид ( Слушатель )
03 янв 2021 09:36:25

А если не делать вакцинацию - то в течении года умрут 2% от всего населения Аргентины, а это около миллиона человек, и ещё минимум 2% от всего населения получат тяжёлые осложнения после болезни. Т.е. станут инвалидами. Миллион трупов и миллион инвалидов против 225 тысяч у кого ВОЗМОЖНО будут осложнения. 
Как тебе такая арифметика, schaman1?!
  • +1.98 / 56
  • АУ
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
03 янв 2021 10:27:03

Суровая правда жизни, что это не арифметика , а "просто прогноз".
И таким он и будет, пока в РФ количество заболевших на 4 уверенном месте, при далеко не 4 месте по численности населения.
А вот когда на этом БЛАГОДАРЯ хоть чему остановиться (то это что то будут изучать и хотеть во всем мире).
Дисциплину китайцев изучать не стали- знали что не смогут повторить..
А вот вакцину Спутник 5... или любую другую - будут в очередь стоять.
По этому так важно вакцинировать СВОЕ население . Наших людей защитить...
И шаманы и все остальные- побегут вакцинироваться...
И таки да- нужен отказ от ответственности  - ровно то , что сделали файзер и остальные производители.
Наши игнорируют и это плохо.
А где шапочка- про спасенного ребенка- обязательно будет.. Это у них в крови....
  • +0.70 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  Danilov71 ( Слушатель )
03 янв 2021 11:41:29

далеко не - это примерно 20-е.
Однако в реальности - Россия находится на 9-м месте по численности населения.
Далее - нужно смотреть не на общее количество заболевших - а на количество заболевших на 100 тыс.
И по этому показателю - 2165 - Россия находится на 56-м месте.
Для сравнения: США - 6303, Израиль - 5090, Швеция - 4415, Великобритания - 4127, Шумерия - 2591.
  • +2.37 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
03 янв 2021 11:57:07

Вы абсолютно правы!
Вы обращаете внимание на супер важные факты.
Я же пишу и обращаю внимание  на то, что ОНИ обращают внимание. ЧТО ИМ ВАЖНО.
Мы же им собираемся продавать... И к стати  ЗА ЧЕМ????
За чем мы стараемся им продать??? Реально?????
Вот спасти наших людей - это благородно и понятно. И нам выгодно. Как бы цинично это не звучало.
Так давайте ЭТО И ДЕЛАЕМ.
А уже получив результат!!!  думаем не о спасении их- они в это не верят , как бы мы их не убеждали. Они другие.
И для них это просто бред....
А потом- спася наших- ЗАРАБАТЫВАЕМ на их проблемах- далее эти деньги направляем на развитие как раз своих исследований...
Тогда и это они поймут и примут...
Ну и за чем делать что то другое!
  • +0.55 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Кубаноид ( Слушатель )
03 янв 2021 18:25:01

Я об этом уже писал, сразу набежали эксперты, типа ты тупая провинция, ничего не понимаешь, вой с болот. Предупреждение красненькое повесили, мол для коронаветки мой "вой". А не совсем, тебя уважают, когда сам себя уважаешь. Выглядит не очень со стороны по статистике(да, относительные цифры вроде как не велики, но абсолютные где-то в верхушке таблицы), дежавю, поможем сначала остальному миру и столице, а потом уже об остальной России позаботимся. Позвонили из поликлиники, вакцинация начнется только в феврале, если что.
Я лучше бы родителей вакцинировал, чем с умилением наблюдал за сраным стримом аргентинским. И никакие огромные простыни Зератула моего мнения не изменят, не меняя того факта, что наращивание мощностей бесспорно хорошо.
  • +1.28 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
03 янв 2021 15:37:49
Сообщение удалено
bb1788
19 дек 2021 09:45:56
Отредактировано: bb1788 - 19 дек 2021 09:45:56

  • +0.65
 
 
  Danilov71 ( Слушатель )
03 янв 2021 11:23:37

в виде покраснения, или зуда, или повышения температуры, или головной боли.
  • +1.25 / 20
  • АУ
 
 
 
  BOLD ( Специалист )
03 янв 2021 12:25:07

как свидетельство того, что вкололи не плацебо.
  • +0.60 / 7
  • АУ
 
 
  Cheen ( Слушатель )
03 янв 2021 14:15:09

а осложнения это что? повышение температуры и крапивница -так это и не осложнения вовсе,так...мелкая побочка.
Или у них более серёзные осложнения нашлись?
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
03 янв 2021 15:52:31

Вот именно. Камрад делает вид, что не знает, что такое осложнения и чем они отличаются от побочных явлений. Не буду его просвещать, в Инете полно словарей русского языка. Но это яркий пример белоленточного передёргивания, когда вместо "пострадавших" или просто "упакованных в автозак" пишут "жертвы полицейского произвола" (в дальнейшем пересказе – "невинно убиенные").
  • +0.42 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
04 янв 2021 01:12:01

На самом деле, с медицинской и фармацевтической точки это - синонимы. Более правильно называть всё это термином "побочные реакции" или "побочные явления". Известные для каждого конкретного лекарства побочные реакции прописываются в инструкции, там может быть что угодно: от летального исхода до просто покраснения или повышения температуры. Различаются побочные реакции частотой возникновения и серьезностью (бывают серьезные и несерьезные), а также предвиденностью (бывают предвиденными - о которых уже известно, и котореы прописаны в инструкции, и непредвиденные). На этапе клинисследований одной из основных задач и является определение возможных побочных реакций и их частоты. На этапе применения уже есть инструкция, где уже прописаны уже известные побочные реакции. Для вакцин реакции в месте нанесения и повышение температуры являются наиболее типичными побочными реакциями, сами по себе они никого не удивяют и ничем не угрожают.
  • +1.18 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
04 янв 2021 10:38:21

Ну вот, ещё один хвилолог нарисовался.
Напомню, "всё это" в исходном посте было: 

ЦитатаКамрад делает вид, что не знает, что такое осложнения и чем они отличаются от побочных явлений.


Словарь Ожегова:

ЦитатаОсложнение:
3. Новое проявление болезни или новое заболевание, вызванное этой болезньюО. после гриппа. О. на сердце.

Медицинская энциклопедия

ЦитатаПобочное действие лекарственных средств – нежелательные эффекты, возникающие при применении лекарственных средств в лечебных дозах.

Неужели понимание русского языка настолько угасло в этих камрадах, чтобы понять, что это два разных понятия:
1. Осложнение – проявление или следствие болезни.
2. Побочное действие (лекарства, вакцины) – эффект при применении лекарственных средств
 
Вывод: говорить об осложнении после вакцины можно только в случае, когда человек на момент вакцинирования чем-то болел и после неё (но не обязательно вследствие неё) эта болезнь осложнилась. Когда у здорового человека после вакцинации поднимается температура, появляется ломота и т. д. – это не осложнение (нечему было осложняться), а побочное действие вакцины.
Надеюсь, теперь станет понятно.
  • +0.24 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
04 янв 2021 22:32:54
Сообщение удалено
NavyGator
04 янв 2021 22:34:02
Отредактировано: NavyGator - 04 янв 2021 22:34:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
04 янв 2021 22:33:46

Hа самом деле, в случае вакцинации, мы можем говорить об осложнениях, как о побочных явлениях, потому что вакцинация - это, по сути, бессимптомная, или малосимптомная болезнь, результатом которой является выработка антител. Отличие вакцинации от болезни в том, что она в подавляющем большинстве случаев протекает легко.
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
05 янв 2021 09:39:28

Ну да, ну да, вакцинация – это болезнь. Гильотинирование или повешение – тоже болезнь, результатом которой... ну и так далее. Белое – это чёрное, а дважды два в вакууме или на высоте 8000 м – это пять.
"Мы можем говорить"? Вы – можете говорить всё что угодно, но "нам" (то есть говорящим по-русски) это не надо.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
05 янв 2021 10:56:01

Суть вакцинации вы знаете?
Хотите поспорить с ВОЗ? Спорьте! вот вам цитата про паралич Бeлла при вакцинации, где ВОЗ чёрным по белому пишeт, что ecть осложнeния вакцинации. Вот ссылка: https://www.who.int/…n_2002/ru/
А вот цитата:

ЦитатаВ общей сложности, этиология и патогенез паралича Белла по-прежнему истолковываются неадекватно. Повышенный риск развития паралича Белла после иммунизации с использованием данной вакцины может быть связан с такими конкретными компонентами вакцины, как нестойкий токсин, антигены или виросомы гриппа, или просто с использованием интраназального пути ее введения. Следовательно, не исключено, что такие поствакцинальные осложнения могут также иметь место и в случае других вакцин, вводимых через нос.


Hу и до кучи. 
Вот ещё ссылка: http://www.consultan…66d00e2d4/
Поствакцинальные осложнения. Регистрация, учет и оповещение. Из документа: "МУ 3.3.1.1123-02. 3.3.1. Вакцинопрофилактика. Мониторинг поствакцинальных осложнений и их профилактика. Методические указания" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26.05.2002).
Вы кто по образованию? 
  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
  александр5761 ( Слушатель )
03 янв 2021 15:15:24

У 1% возможные осложнения. Немного поднялась температура, лёгкое недомогание, это нормально.. Спецом нагнетают...
  • +1.21 / 19
  • АУ
 
 
 
  lwn ( Слушатель )
03 янв 2021 17:49:29

При этом скорее всего возможные осложнения возникнут у возможно непереживших бы болезнь.
  • +0.50 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
04 янв 2021 01:20:26

Беда в том, что определить в клинисследованиях и сразу после применения можно только побочку относительно быстрого возникновения. А побочка у НК-вакцин может проявиться и через годы, причем незаметно.
  • +0.39 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  adolfus ( Слушатель )
04 янв 2021 01:43:25

Она может проявиться в качестве бесплодия, например.
  • +0.41 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Hrstch ( Слушатель )
04 янв 2021 07:49:33

А может и в качестве телепатии.
Предположения одного уровня вероятности.
  • +0.66 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Слушатель )
04 янв 2021 08:53:50

   
Вы не понимаете, это другое! (с)   
Просто есть ещё немало людей, которые упорно верят в закон антирусской вероятности:
      
"При прочих равных, вероятность наступления события пропорциональна фактору его неприятности для России".
 
  • +0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Danilov71 ( Слушатель )
04 янв 2021 09:25:37

А также  - в изменении ДНК и чипировании.
  • +0.02 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  НеМоскит ( Слушатель )
04 янв 2021 03:09:56

 А "побочки" от собственно covid-19 вы на фоне этих теоретически возможных последствий  вакцинации считаете менее существенными ?
Пжл-та , выражайтесь более конкретно и более явно расставляйте акценты ,дабы ваши месседжи не выглядели мутными набросами.
П.С. Суть вашего сообщения понятна ,но как ,на ваш взгляд , оно соотносится с реалиями наших дней ?
  • +0.78 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  NavyGator ( Слушатель )
04 янв 2021 03:49:51

Вакцина Института Гамалеи, как и векторовская вакцина относятся к традиционным вакцинам, не имеющим ничего общего с мРHК вакцинами 
Эпивак-корона  Вектора вообще основана на белках и не cодержит нуклеиновых кислот:

ЦитатаВакцина представляет собой химически синтезированные пептидные антигены трёх разных S-белков вируса SARS-CoV-2, конъюгированные с белком-носителем и адсорбированные на алюминий-содержащем адъюванте (алюминия гидроксиде). Консервантов и антибиотиков не содержит.



Гам-КОВИД-Вак (Спутник V) Гамалеи
Цитатапредставляет собой вирусную векторную вакцину на основе аденовируса человека, который содержит в своём геноме вставку, кодирующую фрагмент S-белка SARS-CoV-2, вызывающую иммунный ответ. Вакцина была разработана коллективом лаборатории клеточной микробиологии отдела медицинской микробиологии Национального Центра микробиологии и эпидемиологии им. Н. Ф. Гамалеи Минздрава РФ под руководством доктора медицинских наук, член-корреспондента РАН Д. Ю. Логунова, который разрабатывал также вакцины против вирусов Эбола и MERS

То есть, берётся безопасный для человека вирус, например, аденовирус, и в него подсаживается кусочек генома коронавируса, который служит антигеном, то есть вызывает ответ иммунной системы. Вакцина «Спутник-V» в этом плане уникальна — у неё двойная платформа. Если англичане и китайцы используют аденовирус 5 серотипа, то в нашу вакцину дополнительно включен аденовирус 26 серотипа. Такой двухвекторный вариант вызывает более сильный иммунный ответ, чем одновекторный. 

Да и говорить о побочках от  HК-вакцин через годы  - неcерьёзно, потому что первая коммерческая мРHК вакцина была создана только в 2020 году для лечения коронавируса  компаниями Модерна, Пфайзер, Бионтек. Она основана на матричной РНК — кусочке генетического материала вируса, который вживляется в организм. И просто пока этот вариант вакцины мало изучен с точки зрения побочек.
  • +3.57 / 48
  • АУ
 
  Squirrel ( Слушатель )
03 янв 2021 02:19:10

РБК:
  Наиболее частым осложнением стала лихорадка и головные боли. Они возникли у 140 человек (44,2% от общего числа пациентов с побочными симптомами). У 81 вакцинированного (25,6%) наблюдалась только головная боль, у 36 — только лихорадка (11,4%).
  У 30 пациентов (9,5%) возникла реакция в месте инъекции. У четырех началась аллергия в легкой форме (1,3%), у такого же числа вакцинированных была зафиксирована липотомия (случился обморок). У трех пациентов началась лихорадка с расстройством желудочно-кишечной системы.
  В Министерстве здравоохранения Аргентины подчеркнули, что у абсолютного большинства пациентов, столкнувшихся с осложнениями, побочные эффекты были легкими и не потребовали госпитализации. Кроме того, пока нельзя однозначно утверждать о причинно-следственной связи между вакцинацией и большинством осложнений во всех случаях, для проверки этого проводятся дополнительные исследования. Количество случаев возникновения побочных эффектов находится в ожидаемых пределах, отметили в ведомстве.

Прошу простить за источник, но здесь наиболее подробный перечень. Остальные сайты сообщают аналогичную информацию.
Такие же эффекты описываются и в телеге в группах для привившихся по программе клинических исследований и по программе массовой вакцинации. Там ещё есть побочка в виде сонливости, когда люди спят сутки и дольше.
  • +2.84 / 47
  • АУ