Украина

Цитата: DeC от 05.01.2021 19:20:27На Украине ожидают, что первой в стране появится вакцина "Спутник V".

Глава Национальной медицинской палаты Украины Сергей Кравченко отверг утверждения представителей украинской власти, что российскую вакцину нельзя зарегистрировать в стране.
 

Цитата: DeC от 05.01.2021 19:20:27

 

Хм, профессионал и Украина - чудеса. Очень интересное интервью, не офтоп для БПМ. как он топчет светочей демократии и нахваливает Россию - это нужно видеть. Одним словом - ватник.

Видео месячной давности, но актуальности не потеряло. 40:50 - "Я считаю что широта русской души может сыграть злую шутку с западным миром. Если Российская Федерация сделает открытым досье по Спутник 5, т.е. объявит свободную лицензию - каждое государство сможет его производить. Таким образом обрушит рынок капиталистический. А, как вы понимаете, производство и продажа имунобиологических препаратов на одном уровне с продажей оружия - это глобальный рынок. И в данном случае думаю так и произойдет."

А ведь это серьезный козырь и асимметричный удар по Западу.

• +1.57 / 38

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 20:31:37Хм, профессионал и Украина - чудеса. Очень интересное интервью, не офтоп для БПМ. как он топчет светочей демократии и нахваливает Россию - это нужно видеть. Одним словом - ватник.

Видео месячной давности, но актуальности не потеряло. 40:50 - "Я считаю что широта русской души может сыграть злую шутку с западным миром. Если Российская Федерация сделает открытым досье по Спутник 5, т.е. объявит свободную лицензию - каждое государство сможет его производить. Таким образом обрушит рынок капиталистический. А, как вы понимаете, производство и продажа имунобиологических препаратов на одном уровне с продажей оружия - это глобальный рынок. И в данном случае думаю так и произойдет."

А ведь это серьезный козырь и асимметричный удар по Западу.

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 20:31:37

 

Это не широта русской души.
Это игра на широте русской души.
Фактически обескровливание важнейшей отрасли- которая выстрелила и заслуженно и требовала очень много средств и как раз по идее спокойно снять урожай- усилиться и дальше идти в отрыв.
И вот что бы не усилилась начинаются внешне красивые идейки- внешне красивое благородство..
Вот только ни кто из поддерживающих такие идеи не даст просто так тем самым ученым современное оборудование и станки.
Не станет публиковать их труды и платить им за науку..
Это тот самый крючок гордыни- на который часто ранее ловили..
Российским ученым сделавшим прорыв нужны средства..
Им нужны современное оборудование.
Им нужны достойные оплаты- дома, машины.. И те же стипендии сотням и тысячам...  что бы развивали дальше достигнутый успех. Сами - заработав... Сами распределяли... Тем администраторам- кто определял толковых тоже нужно достойное вознаграждение...
Хотя бы дальше решать проблемы со СПИДом и другими болезнями..
Поэтому извините ... но то , что вы пишите завернуто красиво,как перестройка.. а суть та же- обескровить экономику....

• +2.71 / 56

Цитата: Alex_new от 06.01.2021 20:43:55Это не широта русской души.
Это игра на широте русской души.
Фактически обескровливание важнейшей отрасли- которая выстрелила и заслуженно и требовала очень много средств и как раз по идее спокойно снять урожай- усилиться и дальше идти в отрыв.
И вот что бы не усилилась начинаются внешне красивые идейки- внешне красивое благородство..
Вот только ни кто из поддерживающих такие идеи не даст просто так тем самым ученым современное оборудование и станки.
Не станет публиковать их труды и платить им за науку..
Это тот самый крючок гордыни- на который часто ранее ловили..
Российским ученым сделавшим прорыв нужны средства..
Им нужны современное оборудование.
Им нужны достойные оплаты- дома, машины.. И те же стипендии сотням и тысячам...  что бы развивали дальше достигнутый успех. Сами - заработав... Сами распределяли... Тем администраторам- кто определял толковых тоже нужно достойное вознаграждение...
Хотя бы дальше решать проблемы со СПИДом и другими болезнями..
Поэтому извините ... но то , что вы пишите завернуто красиво,как перестройка.. а суть та же- обескровить экономику....

Цитата: Alex_new от 06.01.2021 20:43:55

 

Каков рынок фармы? Около 800 млрд вечнозеленых. В топ-50 дай бог пару фарм компаний не из золотого миллиарда, да и те не выше 3 десятка.

Если рассматривать фарму не как средство заработать, а как геополитическое оружие, то можно многого добиться. Никто не говорит, что нужно передавать лицензии западным фармкомпаниям. Можно делиться разработками с союзниками, что-то передавать нейтральным странам. Таким образом мы отъедим их пирог и получим серьезный инструмент влияния, посильней продовольствия.

Если вы тратите на разработку 200 млн, выходите в 0, а конкурент недопулучает 40 млрд - это стоит того.

• +0.32 / 32

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33... Если вы тратите на разработку 200 млн, выходите в 0, а конкурент недопулучает 40 млрд - это стоит того.

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33

 

.
Нда... как всё запущено...
Итак:
У конкурента прибыль, например, вместо 100 млрд "только" 60 млрд...
У Вас как не было денег так и нет ...
.
Вас случаем укРуинцы не покусали?

• +1.63 / 43

Цитата: BUR от 06.01.2021 21:33:26.
Нда... как всё запущено...
Итак:
У конкурента прибыль, например, вместо 100 млрд "только" 60 млрд...
У Вас как не было денег так и нет ...
.
Вас случаем укРуинцы не покусали?

Цитата: BUR от 06.01.2021 21:33:26

 

У Конкурента не прибыль и убытки. У него возможность напечатать хоть сколько...
По этому вопрос их убытков вообще не стоит учитывать... напечатают...
Они учитывают и правильно только наши прорывы. Наше развитие. Если есть и мы опережаем- это и только это им нож в горло.
Точнее опять же это и только это останавливает их станок и грозит потерей доверия к ним как передовой силе и следовательно инфляцией от не обеспеченных денег....
А так  я с Вами 100% согласен....
Пытаются с нами играть в ловушку разума- красивыми словами и понятиями затуманить мозг и не дать развиваться...
Простейший пример..АК.. какая разница , что самый популярный автомат??? Если его шлепают и нам не платят???
Не задумываются...

• +0.52 / 16

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33Каков рынок фармы? Около 800 млрд вечнозеленых. В топ-50 дай бог пару фарм компаний не из золотого миллиарда, да и те не выше 3 десятка.

Если рассматривать фарму не как средство заработать, а как геополитическое оружие, то можно многого добиться. Никто не говорит, что нужно передавать лицензии западным фармкомпаниям. Можно делиться разработками с союзниками, что-то передавать нейтральным странам. Таким образом мы отъедим их пирог и получим серьезный инструмент влияния, посильней продовольствия.


Если вы тратите на разработку 200 млн, выходите в 0, а конкурент недопулучает 40 млрд - это стоит того.

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33

 

Согласитесь, это долгоиграющий холодный расчет по разорению конкурентов, подразумевающий недополучение прибыли в моменте, при получении стратегического преимущества позднее... этакий гамбит.
А хохол по телеку хотел другого... Широты души!

• +1.03 / 16

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33Каков рынок фармы? Около 800 млрд вечнозеленых. В топ-50 дай бог пару фарм компаний не из золотого миллиарда, да и те не выше 3 десятка.

Если рассматривать фарму не как средство заработать, а как геополитическое оружие, то можно многого добиться. Никто не говорит, что нужно передавать лицензии западным фармкомпаниям. Можно делиться разработками с союзниками, что-то передавать нейтральным странам. Таким образом мы отъедим их пирог и получим серьезный инструмент влияния, посильней продовольствия.

Если вы тратите на разработку 200 млн, выходите в 0, а конкурент недопулучает 40 млрд - это стоит того.

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33

 

 Никто не ценит то что достаётся бесплатно, раздача вакцины/продуктов/оружия/защиты приводит только к "зажиранию" "выгодополучателей". Свежий пример Армения, вместо того чтобы ноги целовать России за то что азеры не встречают новый год в Ереване, всякое быдло оборзевшее от безнаказанности "выражает недовольство". Та же фигня и с вакциной будет. 
     Гораздо круче и приятней заплатить деньги и поиметь шанс сдохнуть от "файзеровской баланды" и при этом быть на 100% уверенным что Спутник не помогает. Иначе ни один дебил не стал бы его раздавать бесплатно, уж поверьте населению любой говностраны (да и достаточно многим местным длбо@бам) вольют в уши, и уже вливают полным ходом, на раз
 З.Ы. Деньги на разработку/производство вакцин потратил не какой то там гипотетический "Вы", а конкретная (наша с вами на минуточку!) Россия из своего не так чтоб сильно "жирного" бюджета.  Какого хера, Россия опять должна? 

• +4.65 / 96

Цитата: anatolik от 07.01.2021 08:30:03Никто не ценит то что достаётся бесплатно, раздача вакцины/продуктов/оружия/защиты приводит только к "зажиранию" "выгодополучателей". Свежий пример Армения, вместо того чтобы ноги целовать России за то что азеры не встречают новый год в Ереване, всякое быдло оборзевшее от безнаказанности "выражает недовольство". Та же фигня и с вакциной будет. 
     Гораздо круче и приятней заплатить деньги и поиметь шанс сдохнуть от "файзеровской баланды" и при этом быть на 100% уверенным что Спутник не помогает. Иначе ни один дебил не стал бы его раздавать бесплатно, уж поверьте населению любой говностраны (да и достаточно многим местным длбо@бам) вольют в уши, и уже вливают полным ходом, на раз
 З.Ы. Деньги на разработку/производство вакцин потратил не какой то там гипотетический "Вы", а конкретная (наша с вами на минуточку!) Россия из своего не так чтоб сильно "жирного" бюджета.  Какого хера, Россия опять должна?

Цитата: anatolik от 07.01.2021 08:30:03

 

Речь идёт не о благотворительной раздаче произведенной вакцины. А о предоставлении всем возможности производить её у себя. А это совсем разные вещи. А при правильной организации возможно и гораздо более выгодно.
1) Производить какие-то вакцины вообще могут не только лишь все.
2) Иметь технологическую возможность произвести вакцину не означает, что вы её произведёте. Пометку "после сборки доработать напильником" ещё никто не отменял. Нужно обучить специалистов. 
3) Расходники для производства вакцины какие-то нужны? Где их брать. (Может, конечно и не нужно ничего, я не химик-биолог).
4) Подтвердить качество произведённого продукта кто-то должен. Кто и где?

• -0.16 / 19

Цитата: lwn от 07.01.2021 09:25:06Речь идёт не о благотворительной раздаче произведенной вакцины. А о предоставлении всем возможности производить её у себя. А это совсем разные вещи. А при правильной организации возможно и гораздо более выгодно.
1) Производить какие-то вакцины вообще могут не только лишь все.
2) Иметь технологическую возможность произвести вакцину не означает, что вы её произведёте. Пометку "после сборки доработать напильником" ещё никто не отменял. Нужно обучить специалистов. 
3) Расходники для производства вакцины какие-то нужны? Где их брать. (Может, конечно и не нужно ничего, я не химик-биолог).
4) Подтвердить качество произведённого продукта кто-то должен. Кто и где?

Цитата: lwn от 07.01.2021 09:25:06

 

По сути, разрешение дано.
Но отдельным компаниям в ЮК, Индии ,Бразилии.
Кто заинтересовался и имеет мощности - тот и в партнёрстве.
Ещё важный момент - контроль качества.
Партии с Индии и ЮК прислали в Россию на экспертизу.
Наверняка, наши спецы есть на производствах.
.
Если партнёры хорошо заработают, то потом очередь выстроится сотрудничать.
Не надо будет никого убеждать. Сами телефоны Дмитриева будут обрывать.
Да и обрывают наверняка сейчас...

• +1.20 / 26

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.01.2021 10:03:11По сути, разрешение дано.
Но отдельным компаниям в ЮК, Индии ,Бразилии.
Кто заинтересовался и имеет мощности - тот и в партнёрстве.
Ещё важный момент - контроль качества.
Партии с Индии и ЮК прислали в Россию на экспертизу.
Наверняка, наши спецы есть на производствах.
.
Если партнёры хорошо заработают, то потом очередь выстроится сотрудничать.
Не надо будет никого убеждать. Сами телефоны Дмитриева будут обрывать.
Да и обрывают наверняка сейчас...

Цитата: Нуриэль Рубини от 07.01.2021 10:03:11

 

Кто из крупных фармпроизводителей ещё не засветился? Если исключить ЕС, США + Япония с Мексикой, Соединенное Королевство. То из заметных производителей остаются только Израиль, Турция и Аргентина пожалуй. Китай тоже свою вакцину имеет. Так, что рассчитывать на обрыв телефонов как-то оптимистично чересчур.
При этом объединенные фармацевтические мощности России+Индия+Израиль+Турция+ЮК+Бразилия+Аргентина составят ну от силы процентов пять от других вышеперечисленных.

• +0.12 / 9

Цитата: lwn от 07.01.2021 11:17:25Кто из крупных фармпроизводителей ещё не засветился? Если исключить ЕС, США + Япония с Мексикой, Соединенное Королевство. То из заметных производителей остаются только Израиль, Турция и Аргентина пожалуй. Китай тоже свою вакцину имеет. Так, что рассчитывать на обрыв телефонов как-то оптимистично чересчур.
При этом объединенные фармацевтические мощности России+Индия+Израиль+Турция+ЮК+Бразилия+Аргентина составят ну от силы процентов пять от других вышеперечисленных.

Цитата: lwn от 07.01.2021 11:17:25

 

а кто засветился то?
одна компания из ЮК, одна из Индии, изБразилии вроде кто-то, из Китая.
и всё пока.
потенциально десятки компаний из десятков стран.
а вообще писал про перспективу, не только про ковид-вакцину.
.
по поводу пяти процентов.
откуда циферки то?
компания из ЮК планирует выпустить 150 млн доз за год.
из Индии - 100 млн.
наши раскочегарятся на 15-20 млн в месяц или 200 в год.
бразильцы, китайцы непонятно сколько, но тоже выкатят.
какие пять процентов?
азстра, пфайзер и модерна вроде как о 600 млн каждый заявляли.
итого около 2 млрд.
"наших" наберётся на глазок 450 млн.
китайцы своих вакцин миллиард выкатят
процентов 15-20 от мирового производства уже наберётся.
.
России+Индия+Израиль+Турция+ЮК+Бразилия+Аргентина 
Аргентину,Израиль, Турцию с какого сбоку в производители нашей вакцины записали?
С Бразилией то ещё непонятно...

• +0.22 / 10

Цитата: anatolik от 07.01.2021 08:30:03Никто не ценит то что достаётся бесплатно, раздача вакцины/продуктов/оружия/защиты приводит только к "зажиранию" "выгодополучателей". Свежий пример Армения, вместо того чтобы ноги целовать России за то что азеры не встречают новый год в Ереване, всякое быдло оборзевшее от безнаказанности "выражает недовольство". Та же фигня и с вакциной будет. 
     Гораздо круче и приятней заплатить деньги и поиметь шанс сдохнуть от "файзеровской баланды" и при этом быть на 100% уверенным что Спутник не помогает. Иначе ни один дебил не стал бы его раздавать бесплатно, уж поверьте населению любой говностраны (да и достаточно многим местным длбо@бам) вольют в уши, и уже вливают полным ходом, на раз
 З.Ы. Деньги на разработку/производство вакцин потратил не какой то там гипотетический "Вы", а конкретная (наша с вами на минуточку!) Россия из своего не так чтоб сильно "жирного" бюджета.  Какого хера, Россия опять должна?

Цитата: anatolik от 07.01.2021 08:30:03

 

Видимо вы никогда не были связаны с торговлей и не понимаете, что есть множество способов генерации прибыли.

Вот несколько простых способов генерации прибыли:
1) Делаем продукт и генерируем прибыль с его продажи,
2) Делаем продукт, продаем его по себестоимости или ниже, а прибыль генерируем на продаже сопутки
3) Делаем продукт, продаем его по себестоимости или ниже, а прибыль генерируем на продаже расходников
4) Делаем продукт, отдаем его бесплатно, а прибыль генерируем на предоставлении сервисных услуг
5) Делаем продукт, отдаем его бесплатно, а прибыль генерируем на сертификации (сам сертификат, сертификация оборудования, сертификация специалистов, обучение).

Россия уже потратилась на разработку вакцин и будет далее тратиться. Это не вопрос прибыли - это вопрос выживания и независимости государства. "Какого хера" - это когда вы произвели вакцину на своих мощностях и бесплатно передаете третьим странам.

A) Можно воспользоваться моментом, и только продавать вакцину. В моменте мы максимизируем прибыль, но уляжется пандемия и будет так, как было раньше. Мировой рынок фармы останется западным.
Б) Можно посмотреть на вакцину не как на товар, а как на стратегический инструмент.
     1) Кто  не может производить, тем продаем
     2) Кто имеет свои мощности - предложить лицензии на производство. Всю компанию обернуть в "Широта российской души". Рассматривайте это как рекламную акцию. Если в результате этого западные корпорации недополучат прибыль (а они ее недополучат) - отлично.

Если пойти по пути "Б", то часть из этих компаний в дальнейшем станут вендорами российской фармы и будут реализовывать ее через свою дистрибьюторскую сеть. Т.е. тот же Вектор, центр им. Гамалеи и т.д. будут не "сосать" деньги из бюджета, а генерировать прибыль.

Более того эти вендоры будут сами заинтересованы в рекламе и продвижении товара и российских технологий. Это еще один плюс в карму "мягкой силы".

• +1.75 / 42

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05Видимо вы никогда не были связаны с торговлей и не понимаете, что есть множество способов генерации прибыли.


Вот несколько простых способов генерации прибыли:
1) Делаем продукт и генерируем прибыль с его продажи,
2) Делаем продукт, продаем его по себестоимости или ниже, а прибыль генерируем на продаже сопутки
3) Делаем продукт, продаем его по себестоимости или ниже, а прибыль генерируем на продаже расходников
4) Делаем продукт, отдаем его бесплатно, а прибыль генерируем на предоставлении сервисных услуг
5) Делаем продукт, отдаем его бесплатно, а прибыль генерируем на сертификации (сам сертификат, сертификация оборудования, сертификация специалистов, обучение).

Россия уже потратилась на разработку вакцин и будет далее тратиться. Это не вопрос прибыли - это вопрос выживания и независимости государства. "Какого хера" - это когда вы произвели вакцину на своих мощностях и бесплатно передаете третьим странам.

A) Можно воспользоваться моментом, и только продавать вакцину. В моменте мы максимизируем прибыль, но уляжется пандемия и будет так, как было раньше. Мировой рынок фармы останется западным.
Б) Можно посмотреть на вакцину не как на товар, а как на стратегический инструмент.
     1) Кто  не может производить, тем продаем
     2) Кто имеет свои мощности - предложить лицензии на производство. Всю компанию обернуть в "Широта российской души". Рассматривайте это как рекламную акцию. Если в результате этого западные корпорации недополучат прибыль (а они ее недополучат) - отлично.

Если пойти по пути "Б", то часть из этих компаний в дальнейшем станут вендорами российской фармы и будут реализовывать ее через свою дистрибьюторскую сеть. Т.е. тот же Вектор, центр им. Гамалеи и т.д. будут не "сосать" деньги из бюджета, а генерировать прибыль.


Более того эти вендоры будут сами заинтересованы в рекламе и продвижении товара и российских технологий. Это еще один плюс в карму "мягкой силы".

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05

 

Вы что либо кроме мотивационных роликов в торговле организовывали?
А то по мне  был разговор с бывшим директором фирмы.. которая пол часа себя продавала, рассказывала как круто работала и какие крутые зарплаты были у нее и ее менеджеров и всех работников. А по чему фирма разорилась? так владелец перестал давать деньги на сырье....5 раз давал и все...
Как бы все ваши рассуждения очень на ее смахивают...
 

• -0.05 / 4

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05Видимо вы никогда не были связаны с торговлей и не понимаете, что есть множество способов генерации прибыли.

Вот несколько простых способов генерации прибыли:
1) Делаем продукт и генерируем прибыль с его продажи,
2) Делаем продукт, продаем его по себестоимости или ниже, а прибыль генерируем на продаже сопутки
3) Делаем продукт, продаем его по себестоимости или ниже, а прибыль генерируем на продаже расходников
4) Делаем продукт, отдаем его бесплатно, а прибыль генерируем на предоставлении сервисных услуг
5) Делаем продукт, отдаем его бесплатно, а прибыль генерируем на сертификации (сам сертификат, сертификация оборудования, сертификация специалистов, обучение).

Россия уже потратилась на разработку вакцин и будет далее тратиться. Это не вопрос прибыли - это вопрос выживания и независимости государства. "Какого хера" - это когда вы произвели вакцину на своих мощностях и бесплатно передаете третьим странам.

A) Можно воспользоваться моментом, и только продавать вакцину. В моменте мы максимизируем прибыль, но уляжется пандемия и будет так, как было раньше. Мировой рынок фармы останется западным.
Б) Можно посмотреть на вакцину не как на товар, а как на стратегический инструмент.
     1) Кто  не может производить, тем продаем
     2) Кто имеет свои мощности - предложить лицензии на производство. Всю компанию обернуть в "Широта российской души". Рассматривайте это как рекламную акцию. Если в результате этого западные корпорации недополучат прибыль (а они ее недополучат) - отлично.

Если пойти по пути "Б", то часть из этих компаний в дальнейшем станут вендорами российской фармы и будут реализовывать ее через свою дистрибьюторскую сеть. Т.е. тот же Вектор, центр им. Гамалеи и т.д. будут не "сосать" деньги из бюджета, а генерировать прибыль.

Более того эти вендоры будут сами заинтересованы в рекламе и продвижении товара и российских технологий. Это еще один плюс в карму "мягкой силы".

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05

 

  Судя по вашим пунктам, с 2-го по 4-й, Вы не имеете ни малейшего понятия как торговать  продуктами с короткими сроками реализации требующими к тому же специфических условий хранения. Если коротко - годен только первый пункт. 
 По остальному: Мировой рынок фармы в ближайшее время по любому останется западным  как бы мы ни упирались потому что он обеспечивается и крышуется слишком мощными игроками и их приспешниками в том числе и в России. По поводу лицензий - даже не смешно, авторское право/законы/порядочность/исполнение договоров/соблюдение условий используют все везде и всегда не в пользу России. Вопрос с "вендорами российской фармы" решается на раз-два введением санкций, делистингом на биржах и много чем ещё. К тому же отдавать технологию/наработки  мудачью которое "кинет" тебя при малейшей возможности - так себе идея. Раздавая технологии п@дорасам ни Вектор ни центр им Гамалеи точно не разбогатеют. Если даже всратые поленья целому Газпрому штрафы выкатывают а те утираются, какие шансы у медиков думаю понятно. 
 Хотят/готовы производить наши вакцины - велкам! Открываем производство в Крыму (например) и фперёд! Не хотят производить - покупают у российских производителей. Не хотят - присоединяются к колонне идущих на хер. Производители не в состоянии обеспечить объём - цену подняли.  
  

• +1.27 / 37

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05Россия уже потратилась на разработку вакцин и будет далее тратиться. Это не вопрос прибыли - это вопрос выживания и независимости государства. "Какого хера" - это когда вы произвели вакцину на своих мощностях и бесплатно передаете третьим странам.

A) Можно воспользоваться моментом, и только продавать вакцину. В моменте мы максимизируем прибыль, но уляжется пандемия и будет так, как было раньше. Мировой рынок фармы останется западным.

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05

 

Он и останется западным по причинам разработки, мощностей и владения патентами. До изменения ситуации.
Рынок не делают на одном или двух товарах. Рынок делают на линейке. У РФ сейчас не айс с разработкой и мощностями.

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05Б) Можно посмотреть на вакцину не как на товар, а как на стратегический инструмент.
     1) Кто  не может производить, тем продаем
     2) Кто имеет свои мощности - предложить лицензии на производство. Всю компанию обернуть в "Широта российской души". Рассматривайте это как рекламную акцию. Если в результате этого западные корпорации недополучат прибыль (а они ее недополучат) - отлично.

Если пойти по пути "Б", то часть из этих компаний в дальнейшем станут вендорами российской фармы и будут реализовывать ее через свою дистрибьюторскую сеть.

Цитата: сибиряк42 от 07.01.2021 17:45:05

 

Вы не тяните кота за яйца, а представьте список российской фармы, которую будут предлагать вендоры.
Очень скоро выяснится, что список короткий, а на разработку более длинного списка нужны время и бабки. Ну и зачем это "вендорам"? Они снимут сливки с вакцины и уйдут от активных действий. Все. Просер на пустом месте. Слили разработку бесплатно.

Я уж не говорю о наличии обязывающих соглашений вендоров со своими постоянными поставщиками. Не знали о таком? Ну так знайте.

И еще хотелось бы добавить. Совать чужие деньги в рискованные стратегии - дурная привычка. 

• +0.45 / 20

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33Если вы тратите на разработку 200 млн, выходите в 0, а конкурент недопулучает 40 млрд - это стоит того.

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 21:26:33

 

Это не бизнес, а фуфло. Потерянное время.

• +0.53 / 11

Цитата: iz_kirova от 07.01.2021 10:08:59Это не бизнес, а фуфло. Потерянное время.

Цитата: iz_kirova от 07.01.2021 10:08:59

 

Нормальный русский бизнес. Можно ещё бутылки сдать. 

• +0.55 / 9

Цитата: iz_kirova от 07.01.2021 10:08:59Это не бизнес, а фуфло. Потерянное время.

Цитата: iz_kirova от 07.01.2021 10:08:59

 

Ну, классика-же!
"Стоит еврей на рынке, продает яйца. Справа сырые по 10 р/штука, слева - вареные по 10 р/штука.
Подходит покупатель, долго разглядывает кучки, потом спрашивает
- А в чем твой интерес?
- Мой? В бульоне...."
Товарищи предполагают, что потенциальный клиент после того, как получит предмет бесплатно, будет за аналогичный в дальнейшем платить.
Нет. 
Клиент так и будет вымогать бесплатно следующую порцию, а заныканные/сэкономленные денежки он потратит на "Феррари".

• +1.40 / 31

Цитата: Сыбыр от 07.01.2021 11:28:48Товарищи предполагают, что потенциальный клиент после того, как получит предмет бесплатно, будет за аналогичный в дальнейшем платить.
Нет. 
Клиент так и будет вымогать бесплатно следующую порцию, а заныканные/сэкономленные денежки он потратит на "Феррари".

Цитата: Сыбыр от 07.01.2021 11:28:48

 

Если вы будете давать ему бесплатно, он будет вымогать, а если не будете, то в чём проблема? Демо-версия - бесплатно, а хочешь продлить лицензию - плати. Не хочешь платить - кури бамбук

• +0.59 / 7

Цитата: Alex_new от 06.01.2021 20:43:55Это не широта русской души.
Это игра на широте русской души.
Фактически обескровливание важнейшей отрасли- которая выстрелила и заслуженно и требовала очень много средств и как раз по идее спокойно снять урожай- усилиться и дальше идти в отрыв.
И вот что бы не усилилась начинаются внешне красивые идейки- внешне красивое благородство..
Вот только ни кто из поддерживающих такие идеи не даст просто так тем самым ученым современное оборудование и станки.
Не станет публиковать их труды и платить им за науку..
Это тот самый крючок гордыни- на который часто ранее ловили..
Российским ученым сделавшим прорыв нужны средства..
Им нужны современное оборудование.
Им нужны достойные оплаты- дома, машины.. И те же стипендии сотням и тысячам...  что бы развивали дальше достигнутый успех. Сами - заработав... Сами распределяли... Тем администраторам- кто определял толковых тоже нужно достойное вознаграждение...
Хотя бы дальше решать проблемы со СПИДом и другими болезнями..
Поэтому извините ... но то , что вы пишите завернуто красиво,как перестройка.. а суть та же- обескровить экономику....

Цитата: Alex_new от 06.01.2021 20:43:55

 

 
Не согласен.
Это не выглядит ситуацией когда наши ученые сидят голодают и творят передовые вещи. Вовсе нет, они сидят на госфинансировании по разным программам. И когда государство "раздает" свои наработки другим странам, это вовсе не значит что наших ученых обкрадывают. Вовсе нет.
Судя по тому как расчетливо наше ВПР себя ведёт, уверен - есть еще и закулуарные условия, например производство вакцины на нашем оборудовании. То есть подсаживаем на нашу фарму. Потихоньку откусывая мировой рынок. Это, кстати, выгодно и покупателям. Во первых корона не последняя пандемия, и в следующие раз (не дай бог), если что вакцину начнут клепать моментально. Во вторых - подтягивание и своих производителей до нашего уровня, по факту выжимая забугорную бигфарму.

• +0.83 / 22

Цитата: Danila96 от 06.01.2021 22:18:57Не согласен.
Это не выглядит ситуацией когда наши ученые сидят голодают и творят передовые вещи. Вовсе нет, они сидят на госфинансировании по разным программам. И когда государство "раздает" свои наработки другим странам, это вовсе не значит что наших ученых обкрадывают. Вовсе нет.
Судя по тому как расчетливо наше ВПР себя ведёт, уверен - есть еще и закулуарные условия, например производство вакцины на нашем оборудовании. То есть подсаживаем на нашу фарму. Потихоньку откусывая мировой рынок. Это, кстати, выгодно и покупателям. Во первых корона не последняя пандемия, и в следующие раз (не дай бог), если что вакцину начнут клепать моментально. Во вторых - подтягивание и своих производителей до нашего уровня, по факту выжимая забугорную бигфарму.

Цитата: Danila96 от 06.01.2021 22:18:57

 

Извините , но это предложение равносильно сыграть с наперсточником...
С таким же успехом и шансами на выигрыш..
Уже писал.. хороший пример АК...
Тоже были договоренности.....
В современном мире выгоднее стратегия КНР.
Всем после 100% предоплаты
суды признаем ТОЛЬКО свои.
СВОИ суды судят всегда в сторону своих....
Хорошо помню пример...
Кто то заказал танкер или что за 70 млн.. заплатили.. метал подорожал. Китайцы выставили 210...
Те в суд.
В контракте жестко- цена не меняется...
Суд сказал- подорожание металла форс мажор...
Только так строятся государства .. когда все понимают- их защитят ,когда они не наглеют....
Все остальное лукавство и обман. Как и Ваши рассуждения. 
Красивый но обман.

• +0.95 / 28

Цитата: Alex_new от 07.01.2021 07:21:45Кто то заказал танкер или что за 70 млн.. заплатили.. метал подорожал. Китайцы выставили 210...
Те в суд.
В контракте жестко- цена не меняется...
Суд сказал- подорожание металла форс мажор...
Только так строятся государства .. когда все понимают- их защитят ,когда они не наглеют....
Все остальное лукавство и обман. Как и Ваши рассуждения. 
Красивый но обман.

Цитата: Alex_new от 07.01.2021 07:21:45

 

Вот только бизнес так не строят, т.к. вы мало того что потеряли клиента - еще и потеряли имидж.

• +0.91 / 16

Цитата: Проходил мимо от 07.01.2021 07:32:03Вот только бизнес так не строят, т.к. вы мало того что потеряли клиента - еще и потеряли имидж.

Цитата: Проходил мимо от 07.01.2021 07:32:03

 

Бред.
Те самые- которые заплатили 210 .. потом заказывали дальше и платили 300....
Бизнес ТОЛЬКО так и строят. ПОСТОЯННО чуть но поднимаясь. Постоянно выигрывая...
И если при заключении контракта китайский рабочий условно зарабатывал 100 долларов в месяц.. то потом 300 , а сейчас под 1000 - квалифицированный...
То о чем Вы пишите- ловушка- которой нас стегают. Точнее кнут.
И про джентельменство и соблюдение правил всегда орут те Джентельмены.. которые легко меняют правила, когда они им не выгодны....
По этому наш бизнес и не захватил еще весь мир и в 1917 его уничтожили, что верили в такие бредовые вещи...
Это обычная манипуляция...
Делается всегда за счет разделения. Принимает решение 1 - платят другие.

И как раз когда руководитель понимает, что он защищает интересы не своего эго - а тех кто ему доверил власть, он не поступает как говорите Вы.
Ему в итоге верят, за ним идут и он выигрывает...

• +0.48 / 18

Цитата: Alex_new от 07.01.2021 09:57:24Бред.
Те самые- которые заплатили 210 .. потом заказывали дальше и платили 300....
Бизнес ТОЛЬКО так и строят. ПОСТОЯННО чуть но поднимаясь. Постоянно выигрывая...

Цитата: Alex_new от 07.01.2021 09:57:24

 

Вы путаете теплое с мягким. Развитие бизнеса - это одно. Соблюдение договорных отношений - другое.
Вашим товарищам просто повезло что на рынке не было альтернативы, в противном случае за такие выкрутасы выпинывают нах с рынка.

• +0.60 / 7

Цитата: Проходил мимо от 07.01.2021 10:05:05Вы путаете теплое с мягким. Развитие бизнеса - это одно. Соблюдение договорных отношений - другое.
Вашим товарищам просто повезло что на рынке не было альтернативы, в противном случае за такие выкрутасы выпинывают нах с рынка.

Цитата: Проходил мимо от 07.01.2021 10:05:05

 

Она была. Но еще дороже.  

• +0.72 / 10

Цитата: Проходил мимо от 07.01.2021 10:05:05Вы путаете теплое с мягким. Развитие бизнеса - это одно. Соблюдение договорных отношений - другое.
Вашим товарищам просто повезло что на рынке не было альтернативы, в противном случае за такие выкрутасы выпинывают нах с рынка.

Цитата: Проходил мимо от 07.01.2021 10:05:05

 

Блин!!!
Они не товарищи...
И они таки реальные бизнесмены..
Просто посмотрите где теперь заказывают корабли...
И таки да- они не наглели...
Они захватывали рынок.
Вполне возможно входя на рынок они демпинганули.. что бы получить 1 контракты- убедить заказчиков , что умеют строить.
Построили хорошо - подняли цену и знали- их суд их оправдает.
И знали - заказчик не уйдет..  так как у Корейцев тогда стоимость была 420...
При этом за чужой счет построили свою промышленность и разрушили конкурентов... и получили почти разумные деньги.. и клиенты в принципе остались довольны и заказывали дальше...
И это Вы путаете ведение бизнеса- постоянную борьбу за место под солнцем и идеалистическое представление о честности.
Его в принципе в большом мире бизнеса нет.. Точнее есть для тех кто в него входит, что бы их удобнее было раздевать....
Этим постоянно пользуются в борьбе против РФ.. достаточно вспомнить последние суды против РФ.. Или тот же английский суд по занятым 3 млрд....
По этому смотрите на мир широко открытыми глазами.
Смотрите что в нем есть, как в нем делают (об этом не говорят!!!)
А все что Вам говорят, четко понимайте- это загон вас за флажки....

• +0.91 / 23

Цитата: Alex_new от 06.01.2021 20:43:55Это не широта русской души.
Это игра на широте русской души.
Фактически обескровливание важнейшей отрасли- которая выстрелила и заслуженно и требовала очень много средств и как раз по идее спокойно снять урожай- усилиться и дальше идти в отрыв.
И вот что бы не усилилась начинаются внешне красивые идейки- внешне красивое благородство..
Вот только ни кто из поддерживающих такие идеи не даст просто так тем самым ученым современное оборудование и станки.
Не станет публиковать их труды и платить им за науку..
Это тот самый крючок гордыни- на который часто ранее ловили..
Российским ученым сделавшим прорыв нужны средства..
Им нужны современное оборудование.
Им нужны достойные оплаты- дома, машины.. И те же стипендии сотням и тысячам...  что бы развивали дальше достигнутый успех. Сами - заработав... Сами распределяли... Тем администраторам- кто определял толковых тоже нужно достойное вознаграждение...
Хотя бы дальше решать проблемы со СПИДом и другими болезнями..
Поэтому извините ... но то , что вы пишите завернуто красиво,как перестройка.. а суть та же- обескровить экономику....

Цитата: Alex_new от 06.01.2021 20:43:55

 

Так ведь и не российским учёным, тоже нужны средства. И современное оборудование и достойные оплаты, чтобы и на дома и на машины хватало. Ну и так далее, по тексту.
Полно примеров, когда начинаясь с бесплатного или очень дешёвого продукт становился вполне себе платным, а обойтись без него уже не получалось, выходит гораздо дороже.
Да и бесплатность разная может быть. Например производство бесплатно, но при условии сертификации в России. 
И чьи труды будут публиковаться, разработчиков никому не нужного условного "Майзера", или повсеместно используемого Спутника? Да даже если и не будут за границей печатать, всё равно реальный интерес к ним не исчезнет, будут пытаться найти российские публикации.
Вобщем вопрос спорный. В первом приближении видится так: Если коронавирус это надолго, то можно и свободную лицензию на него сделать, ну а если прогнозируется его скорое исчезновение - отбивать затраты и стараться получить прибыль по максимуму.

• +0.24 / 9

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 20:31:37Хм, профессионал и Украина - чудеса. Очень интересное интервью, не офтоп для БПМ. как он топчет светочей демократии и нахваливает Россию - это нужно видеть. Одним словом - ватник.

Видео месячной давности, но актуальности не потеряло. 40:50 - "Я считаю что широта русской души может сыграть злую шутку с западным миром. Если Российская Федерация сделает открытым досье по Спутник 5, т.е. объявит свободную лицензию - каждое государство сможет его производить. Таким образом обрушит рынок капиталистический. А, как вы понимаете, производство и продажа имунобиологических препаратов на одном уровне с продажей оружия - это глобальный рынок. И в данном случае думаю так и произойдет."

А ведь это серьезный козырь и асимметричный удар по Западу.

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 20:31:37

 

Спасибо за ссылку.
Укр всё по полочкам разложил.
Мля! Такую пропаганду должны вести в нашей стране.
Почему мне приходится слушать развёрнутые объяснения про российские достижения с враждебной территории?

• +0.20 / 13

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 20:31:37 т.е. объявит свободную лицензию - каждое государство сможет его производить. Таким образом обрушит рынок капиталистический. А, как вы понимаете, производство и продажа имунобиологических препаратов на одном уровне с продажей оружия - это глобальный рынок. И в данном случае думаю так и произойдет."

А ведь это серьезный козырь и асимметричный удар по Западу.

Цитата: сибиряк42 от 06.01.2021 20:31:37

 

Какой рынок? Где триллион в месяц рисуют? У человека серьезные проблемы с математикой. Не обрушит.

• +0.59 / 8