Коронавирус и другие пандемии.
6,993,058
32,279
|
DeC ( Слушатель ) |
| 05 янв 2021 20:44:36 |
Вакцина
новая дискуссия Дискуссия 736
Два человека, сделавшие прививку Pfizer от коронавируса, умерли в Норвегии — Норвежское агентство лекарственных средств
ОТВЕТЫ (16)
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 05 янв 2021 23:52:21 |
Цитата: DeC от 05.01.2021 20:44:36
и ничего, никто не возмущается. с демократичной вакциной не так страшно умирать видимо, как с новичком от ГРУ
Спутник еще год надо понаблюдать, что там вылезет. Вмешательство в иммунитет на основе аденовируса не так летально, как вмешательство в РНК. Но когда начнет Астразенека нашу вакцину бодяжить своей ослиной мочой, тоже побочки вылезут.
А у наших выхода нет, уже поскакали за длинным рублем
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 00:09:06 |
Иммуный ответ вырабатывается на белок вируса, который синтезируется клетками организма, в Спутнике часть РНК вируса включена в РНК другого вируса, котрый и доставляет её в клетку, у Pfizer-а просто тот же самый кусок РНК вируса заключён в матрицу.
|
|
netkas ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 00:20:54 |
Таки
ЦитатаАде́новирусы (лат. Adenoviridae) — семейство ДНК-содержащих вирусов позвоночных, лишённых липопротеиновой оболочки
https://ru.wikipedia…1%81%D1%8B
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 00:47:17 |
Американцы доигратся со своей исключительностью
понимают ли светлоликие, что сейчас, когда поляки эту бодягу будут испытывать на украинцах ,и те будут как миленькие, потому что им надо працювати ехать до Польши , то они в случае смертей , становятся как те фашисты из концлагеря, которых судить потом будем?
ведь они на уровне закона запретили им российскую вакцину
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 09:02:45 |
Векторная вакцина
1) В геном вируса-вектора (в случае аденовируса в ДНК) встраивается участок кодирующий белок целевого вируса (в случае SARS-CoV2 - S-белок)
2) Вирус вектор проникает в клетку человека
3) На основании вирусной ДНК в клетке синтезируются мРНК
4) По мРНК из предыдущего шага в клетке синтезируется S-белок целевого вируса
5) Иммунная система человека реагирует на S-белок и вырабатывает соответствующие антитела.
мРНК вакцина
1) Синтезируется мРНК кодирующая S-белок и упаковывается в липидный пузырек
2) Пузырек проникает в клетку и освобождает мРНК
Далее сразу переходим к шагу 4 из предыдущего варианта
4) По мРНК из предыдущего шага в клетке синтезируется S-белок целевого вируса
5) Иммунная система человека реагирует на S-белок и вырабатывает соответствующие антитела.
С точки зрения выработки иммунного ответа на SARS-CoV2 важны шаги 4 и 5 и менее важно каким путем мы к ним пришли. С учетом того что во всех генно-инженерных вакцинах которые дошли до массового использования в качестве антигена используется S-белок, то и протективность и самое главное продолжительность иммунного ответа у этих вакцин скорее всего не будет принципиально отличаться.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 09:18:45 |
Цитата: D_K от 06.01.2021 09:02:45
Что-то у меня не сходится.
Получается, что клетка погибает как в случае заражения обычным вирусом?
Мне представлялось, то никто никуда не проникает при вакцинации.
Частицы уже находятся в крови где встречаются с лимфоцитами и запускается механизм ответной реакции.
|
|
D_K ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 10:07:04 |
Цитата: viam dev от 06.01.2021 09:18:45
В принципе сами по себе шаги 4 и 5 не приводят к гибели «заражённой» клетки. Но в дальнейшем по мере развития иммунной реакции скорее всего все такие клетки действительно будут «убиты» собственной иммунной системой. Но в этом нет ничего страшного, обновление клеток в организме человека происходит постоянно. Вирусы-векторы являются нереплицирующимися, то есть не «размножаются» в организме человека. мРНК максимум через 2-3 недели разрушается естественным путём.
Вакцины на основе «убитого» вируса действительно не приводят к «заражению» клеток но и иммунный ответ вызываемый такими вакцинами обычно менее продолжительный.
|
|
viam dev ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 10:28:32 |
Цитата: D_K от 06.01.2021 10:07:04
Если это так (погуглил по быстрому, действительно, похоже на правду. но там такая теория, что без пол-литра на разобраться
) - то возникают вопросы, а в какие клетки произойдет внедрение? Если с вектором - все более-менее понятно (в теже клетки куда внедляется и немодифицируемый вирус), то в случае с мРНК - не очень... Внедрится куда придется? Может из-за этого такие непредсказуемые эффекты у вакцины? Кому куда досталось, там и "заболело"...
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 11:46:21 |
Цитата: viam dev от 06.01.2021 10:28:32
я как правильно понял, Гейтсу поручено уменьшить человечество не через вирус, а именно через вакцину.
"Коли, Абрам, не жалко!"
|
|
bvlad ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 00:03:45 |
Вмешательство то одно,а цели разные . У советской и американской медицины.
у советской - чтоб человек был здоров минимальными средствами и не доставал врачей, у американцев заработать на всем , и даже выиграть процесс, если пациент умрет. Но вам в Канаде рассказали уже , где правильная медицина, вас уже не переубедить.
Сейчас идет процесс российские советские наработки совместить с АстраЗенекой. Получится как всегда франкенштейн
Не для того вирус запускали
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 15:49:08 |
Человек смертен. И нередко внезапно. Так что при большой выборке умирать будут не то что от вакцины, а от стакана воды. Не обязательно из-за, но после.
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 19:12:29 |
привился
кроме меня было пара женщин лет 40+ и остальные человек 15 пенсионеры или около того, даж както неловко было
кроме меня было пара женщин лет 40+ и остальные человек 15 пенсионеры или около того, даж както неловко было
|
|
Нуриэль Рубини ( Слушатель ) |
| 06 янв 2021 00:00:03 |
Цитата: bvlad от 05.01.2021 23:52:21
Да и пусть.
Главное,чтобы хоть часть длинного рубля досталось Гинцбургу,Долгунову и ко.
А не только Дмитриеву с присными...