Третья вакцина

Цитата: DeC от 15.01.2021 11:14:16Третью вакцину от коронавируса могут зарегистрировать в России в ближайшие дни, сообщила Попова.

"Институт Чумакова днями должен получить регистрационное удостоверение, но результаты клиники уже очень хороши и очень показательны", — сказала глава Роспотребнадзора.

Цитата: DeC от 15.01.2021 11:14:16

 

Чумаковская - это инактивированная?

• +0.03 / 1

Цитата: Нуриэль Рубини от 15.01.2021 15:50:22Чумаковская - это инактивированная?

Цитата: Нуриэль Рубини от 15.01.2021 15:50:22

 

Да, самая классическая из тех, что у нас будут.

• +0.03 / 1

Цитата: netkas от 15.01.2021 15:57:04Да, самая классическая из тех, что у нас будут.

Цитата: netkas от 15.01.2021 15:57:04

 

И ,полагаю, самая простая в производстве.
Наш гигант -Нацхимбио - ещё нигде не участвует вроде. Может, по эту вакцину зарезервированы его "классические" мощности.
Ранее Доктор Дэ писал,что именно чумаковскую вакцину легче всего масштабировать...

• +0.00 / 0

Цитата: Нуриэль Рубини от 15.01.2021 16:07:53И ,полагаю, самая простая в производстве.
Наш гигант -Нацхимбио - ещё нигде не участвует вроде. Может, по эту вакцину зарезервированы его "классические" мощности.
Ранее Доктор Дэ писал,что именно чумаковскую вакцину легче всего масштабировать...

Цитата: Нуриэль Рубини от 15.01.2021 16:07:53

 

ога ога с учетом того что вирус требует - какого уровня безопасности лабу?
упрощение будет только после стадии инактивации

• +0.02 / 1

Цитата: Kali от 16.01.2021 01:24:03ога ога с учетом того что вирус требует - какого уровня безопасности лабу?
упрощение будет только после стадии инактивации

Цитата: Kali от 16.01.2021 01:24:03

 

Вот кстати вопрос по теме. Технико-биологический.
Как я понимаю, вакцина из инактивированного вируса подразумевает первоначальное наличие настоящего, активного вируса в товарных количествах, с последующим его убивством, т.е. инактивацией.
Т.е. для производства ахулиарда доз вакцины на основе инактивированного коронавируса мы должны иметь -
1. Долбических размеров "автоклав", где растят кадавра, желудочно неудовлетворенного мегалитры коронавируса в чистом, живом виде.
2. Некий конвейер или трубопровод по которому живой коронавирус поступает в скотовирусобойню.
3. Собственно сам цех инактивации. Что там? Ренген, бочки со спиртом?
4. Цех где смешивают мертвых вирусов со всякими веществами, составляющими вакцину.
5. Цех розлива по бутылкам собственно инактивированной вакцины
Т.е. если НЕ ДАЙ БОГ ! На 1-2-3 этапе произойдет утечка или авария, то будет не просто жопа, а ЖОПИЩА.
Стремно, чо...
Доп вопрос. Как растить бактерии мне понятно. А как растят вирусы? они ведь по определению размножаются в клетках, не?

• -0.01 / 3

Цитата: Densoider от 16.01.2021 14:55:07Вот кстати вопрос по теме. Технико-биологический.
Как я понимаю, вакцина из инактивированного вируса подразумевает первоначальное наличие настоящего, активного вируса в товарных количествах, с последующим его убивством, т.е. инактивацией.
Т.е. для производства ахулиарда доз вакцины на основе инактивированного коронавируса мы должны иметь -
1. Долбических размеров "автоклав", где растят кадавра, желудочно неудовлетворенного мегалитры коронавируса в чистом, живом виде.
2. Некий конвейер или трубопровод по которому живой коронавирус поступает в скотовирусобойню.
3. Собственно сам цех инактивации. Что там? Ренген, бочки со спиртом?
4. Цех где смешивают мертвых вирусов со всякими веществами, составляющими вакцину.
5. Цех розлива по бутылкам собственно инактивированной вакцины
Т.е. если НЕ ДАЙ БОГ ! На 1-2-3 этапе произойдет утечка или авария, то будет не просто жопа, а ЖОПИЩА.
Стремно, чо...
Доп вопрос. Как растить бактерии мне понятно. А как растят вирусы? они ведь по определению размножаются в клетках, не?

Цитата: Densoider от 16.01.2021 14:55:07

 

Не волнуйтесь. Вакцины от кори, ветрянки и даже бешенства производятся не первый год и все технологии давно отработаны. Коронавирус не бубонная чума и не сибирская язва, даже если утечет, ничего страшного не случится.

• +0.09 / 5

Цитата: НМА от 16.01.2021 15:12:59Не волнуйтесь. Вакцины от кори, ветрянки и даже бешенства производятся не первый год и все технологии давно отработаны. Коронавирус не бубонная чума и не сибирская язва, даже если утечет, ничего страшного не случится.

Цитата: НМА от 16.01.2021 15:12:59

 

Вообще-то короновирусная инфекция относится к той же категории опасности что и чума и сибирская язва, со всеми вытекающими требованиями по организации работы с «живым» вирусом.

https://www.interfax.ru/russia/693720

• +0.05 / 5

Цитата: D_K от 16.01.2021 15:17:52Вообще-то короновирусная инфекция относится к той же категории опасности что и чума и сибирская язва, со всеми вытекающими требованиями по организации работы с «живым» вирусом.

https://www.interfax.ru/russia/693720

Цитата: D_K от 16.01.2021 15:17:52

 

так они и делаются на заводах, которые могут  обеспечить безопасность производства. Это же не спирт по бутылкам в гараже разливать и бодяжить из него коньяк ярмянский....

• +0.04 / 2

Цитата: Alex2011 от 16.01.2021 15:47:36так они и делаются на заводах, которые могут  обеспечить безопасность производства. Это же не спирт по бутылкам в гараже разливать и бодяжить из него коньяк ярмянский....

Цитата: Alex2011 от 16.01.2021 15:47:36

 

Требования по обеспечению безопасности для работы например с вирусом гриппа и для работы с вирусами входящими в перечень особо опасных отличаются довольно серьезно.

• +0.05 / 2

Цитата: НМА от 16.01.2021 15:12:59Не волнуйтесь. Вакцины от кори, ветрянки и даже бешенства производятся не первый год и все технологии давно отработаны. Коронавирус не бубонная чума и не сибирская язва, даже если утечет, ничего страшного не случится.

Цитата: НМА от 16.01.2021 15:12:59

 

Корь и ветрянка - там живая (ослабленная) вакцина. Там механизм немного другой. Сначала догло "вымучивают" - и получают штамм, который сохраняет характерные антигены, но теряет способность размножаться в человеческом организме. И потом выращивают именно этот штамм и колят как есть (живой).
Собственно - известный случай при заражении полиомиелитом - произошла обратная мутация и вирус стал снова вирулентным.

Так что в случае с ковидом - особые меры должны быть при производстве чумаковской вакцины. Для Спутник-V вирус на основе вектора "разводят",  а ЭпиВакКорона - вообще больше химия, чем биология.

• +0.08 / 4

Цитата: НМА от 16.01.2021 15:12:59Не волнуйтесь. Вакцины от кори, ветрянки и даже бешенства производятся не первый год и все технологии давно отработаны. Коронавирус не бубонная чума и не сибирская язва, даже если утечет, ничего страшного не случится.

Цитата: НМА от 16.01.2021 15:12:59

 

Более того, уже с полстолетия производят "живые" вакцины от полиомиелита, который ослабляют путем добавления какой-то химии на последнем этапе. А представить себе вырвавшийся полиомиелит на несколько порядков страшнее, чем этот, объективно достаточно жалкий коронавирус.

• +0.08 / 4

Цитата: Юзеф от 17.01.2021 01:19:00Более того, уже с полстолетия производят "живые" вакцины от полиомиелита, который ослабляют путем добавления какой-то химии на последнем этапе. А представить себе вырвавшийся полиомиелит на несколько порядков страшнее, чем этот, объективно достаточно жалкий коронавирус.

Цитата: Юзеф от 17.01.2021 01:19:00

 

Чуть-чуть поправлю. "Живые" вакцины в этом плане безопасны, Вы описали процесс создания инактивной вакцины.
В принципе такое (похожее) уже было в 1979 году в Свердловске с вирусом сибирской язвы. Там справились - "методички" для локализации очагов есть (в отличии от завозов отовсюду).
А с другой стороны, вот авария при производстве инактивной вакцины от полиомиелита... почему на порядки "страшнее"? Паралитическая форма развивается в 0.5% случаев. Смертность - 0.05%. Иммунизация населения высокая. Вакцины - есть. Хорошего мало, но все сведётся к уменьшению отказов от прививок. Фактор риска - непривитые дети в очаге на момент аварии. С одной стороны страшно, с другой - вряд-ли у них не было доступа к вакцине в 6 месяцев. Иммунитет после заболевания - пожизненный (да и не болеют взрослые как правило).
Ситуация с ковидом: летальность - совершенно точно больше 0.2%, я бы предположил - в районе 1%. Надёжных вакцин (пока) нет. Длительность иммунитета не известна. Долгосрочные пост-проявления точно есть. Их частота и длительность не известна.

• +0.02 / 1

Цитата: Densoider от 16.01.2021 14:55:07Вот кстати вопрос по теме. Технико-биологический.
Как я понимаю, вакцина из инактивированного вируса подразумевает первоначальное наличие настоящего, активного вируса в товарных количествах, с последующим его убивством, т.е. инактивацией.
Т.е. для производства ахулиарда доз вакцины на основе инактивированного коронавируса мы должны иметь -
1. Долбических размеров "автоклав", где растят кадавра, желудочно неудовлетворенного мегалитры коронавируса в чистом, живом виде.
2. Некий конвейер или трубопровод по которому живой коронавирус поступает в скотовирусобойню.
3. Собственно сам цех инактивации. Что там? Ренген, бочки со спиртом?
4. Цех где смешивают мертвых вирусов со всякими веществами, составляющими вакцину.
5. Цех розлива по бутылкам собственно инактивированной вакцины
Т.е. если НЕ ДАЙ БОГ ! На 1-2-3 этапе произойдет утечка или авария, то будет не просто жопа, а ЖОПИЩА.
Стремно, чо...
Доп вопрос. Как растить бактерии мне понятно. А как растят вирусы? они ведь по определению размножаются в клетках, не?

Цитата: Densoider от 16.01.2021 14:55:07

 

Примерно так и есть. Размеры там конечно не особенно большие но действительно одна из основных проблем при производстве инактивированных вакцин - это необходимость работы с живым вирусом. Особенно с учётом того что SARS cov2 относится к той же категории опасности что и Сибирская язва, чума, холера. 

• +0.09 / 7

Цитата: Densoider от 16.01.2021 14:55:07Вот кстати вопрос по теме. Технико-биологический.
Как я понимаю, вакцина из инактивированного вируса подразумевает первоначальное наличие настоящего, активного вируса в товарных количествах, с последующим его убивством, т.е. инактивацией.
Т.е. для производства ахулиарда доз вакцины на основе инактивированного коронавируса мы должны иметь -
1. Долбических размеров "автоклав", где растят кадавра, желудочно неудовлетворенного мегалитры коронавируса в чистом, живом виде.
2. Некий конвейер или трубопровод по которому живой коронавирус поступает в скотовирусобойню.
3. Собственно сам цех инактивации. Что там? Ренген, бочки со спиртом?
4. Цех где смешивают мертвых вирусов со всякими веществами, составляющими вакцину.
5. Цех розлива по бутылкам собственно инактивированной вакцины
Т.е. если НЕ ДАЙ БОГ ! На 1-2-3 этапе произойдет утечка или авария, то будет не просто жопа, а ЖОПИЩА.
Стремно, чо...
Доп вопрос. Как растить бактерии мне понятно. А как растят вирусы? они ведь по определению размножаются в клетках, не?

Цитата: Densoider от 16.01.2021 14:55:07

 

Пытался с этим вопросом разобраться. 

ЦитатаУбитые вакцины готовят ш штаммов микроорганизмов с высокой иммуногенностъю, которые инактивируют нагреванием, ультрафиолетовым облучением или химическими веществами

"Разводят" в некой среде, где вирус может реплицироваться. Вирус гриппа - в эбрионах куринных яиц. Так что там, где такие вакцины делают - должна быть птицефабрика не далеко.

• +0.05 / 2