Иран и Ближний Восток.
921,237 3,631
 

  antonnr ( Практикант )
05 окт 2009 22:43:56

Тред №152538

новая дискуссия Дискуссия  279

Решил таки явить сугубо предварительный сильно упрощенный вариант расклада военных сил сторон при воображаемом конфликте Иран – США, Великобритания, Саудовская Аравия.

Поскольку сам не спец и данные из открытых источников то точность будет плюс минус лапоть, но как мне кажется, даже такая крайне низкая точность может дать принципиальную  картину основной цели и характера подобной операции.  

Цель операции –
1. Подрыв экономической инфраструктуры Ирана и в первую очередь нефтяной составляющей, уничтожение по максимуму предприятий ВПК и особенно ракетной и ядерной составляющих, нанесение максимального урона ВВС и ПВО.
2. Затягивание операции на 2-3 года. Блокирование поставок нефти из зоны Персидского Залива со стороны Ирана.  Постараться втянуть в конфликт Саудитов.
3. Дестабилизация политической ситуации в Иране и смена власти (репетиция проведена этим летом). Кстати приход к власти Мусави, ставленника Рафсаджани единственный шанс для Израиля продержаться еще 10-20 лет.

Отсутствие наземной операции по причине ненадобности и непредсказуемых потерь.

Силы США и Великобритании (взяты данные по операции1991г. Буря в пустыне источник http://navycollectio…ticle.html ). Сценарий данного конфликта можно взять в качестве реперного по разным причинам: та же география, фактор неизвестности реальной силы ВВС и ПВО противника

ВВС - около 680 боевых самолетов флота и морской пехоты; стратегическая авиация ? (тем более что под вопросом использование основной базы в Турции Инжирлик).
ВМС - более 90 боевых кораблей, включая шесть авианосцев, в том числе 18 носителей крылатых ракет Томагавк с 324 пусковыми установками.  

В ситуации с Ираном сил вероятно потребуется меньше т.к. не будут сухопутной составляющей и десантных операций кроме наверное спецопераций против нефтяных вышек и терминалов. Зато сама операция затянется на год два с переходом в вялотекущую фазу.

Силы Саудовской Аравии (источник http://www.waronline…rforce.htm )
ВВС  и ПВО Саудовской Аравии являются самыми современными в заливе. Половина пилотов – члены королевской семьи  :)

ВВС - около 350 (взяты только истребители бомбардировщики, перехватчики, разведчики и ДРЛО)
Истребители-бомбардировщики, истребители-перехватчики и разведчики
• 72 F-15S (в т.ч. 12 на хранении)
• 96 F-15 (в т.ч. 11 на хранении; всего было куплено 98 таких самолётов, 75 F-15C и 23 F-15D, 2 по-видимому разбились в катастрофах)
• 24 "Торнадо" ADV (F3 - перехватчики; в т.ч. 2 находятся на хранении)
• 96 "Торнадо" IDS (ударные GR1 и 6-12 разведывательно-ударных GR1A; в т.ч. 8 находятся на хранении; всего было куплено 98 таких самолётов, 1 потерян в войне 1991г и 1 по-видимому в катастрофе)
• 10 RF-5E (разведчики)
• 91 F-5E/F (с 2001г переводятся на хранение; по JCSS ~65 F-5E/F; по IISS 15 F-5F и ещё 53 F-5E на хранении; 82 F-5E/F по Flight International; по Janes 70, в т.ч. 17 на хранении)
• 14-15 F-5B (учебные; по Janes 20, в т.ч. 5 на хранении)
ДРЛО и управление
• 5 E-3A AWACS (модернизируются с 2000г)
ЗРК
• 20 батарей (до 160 ПУ) "Пэтриот": 6 батарей (48 ПУ и 384 ЗУР MIM-104 PAC-2) плюс 1 учебная батарея куплены в 1990г. за 513 млн долларов, поставки с 1993г.; 13 батарей (до 104 ПУ, 761 ЗУР MIM-104 PAC-2) куплены в декабре 1992г. за 1.03 млрд долларов)
• 16 батарей (126-128 ПУ) "Усовершенствованный Хок" PIP/Phase II/III (включая 10 батарей конфигурации PIP/Phase II TRIAD). Кроме того, имеется 1 учебная батарея.
• 17 самоходных (на базе танка AMX-30) смешанных ракетно-артиллерийских батарей ЗРК "Шахинь I/II" (73 ПУ и 36 РЛС; по IISS - 68 ПУ) и 30 мм пушек AMX-30SA
• 19 ПУ и 10 РЛС "Шахинь" (73 ПУ "Шахинь" и "Кроталь" по IISS) в стационарном варианте
• 16 самоходных батарей "Кроталь" (44 ПУ и 22 РЛС; по IISS - 40 ПУ)
• "Кроталь" NG II (заказаны, по JCSS)
ПЗРК
• 400 "Стингер" (FIM-92A/C; ещё 50 заказаны; 500 по IISS, 200 по Janes)
• 500 "Мистраль" (900 по JCSS, дополнительные заказаны)
• 500 "Редай" (FIM-43A)
• "Игла-1" (SA-16 Gimlet; по Janes, не подтверждено другими источниками)
Зенитная артиллерия
• 90-92 M163 "Вулкан" (20-мм, самоходные; 72 по JCSS; по Janes имеется также 20 "Вулкан" на базе LAV-150)
• 50 АМХ-30SA (30-мм, самоходные; 52 по JCSS, 53 по Janes)
• 128 Oerlikon-Buhrle GDF (35-мм; 150 по JCSS, в составе 60 зенитных систем Skyguard)
• 150 L-70 (40-мм; на хранении; 70 по IISS; по JCSS сняты с вооружения)

Силы Ирана  (источник http://www.waronline…/airforce/ )

ВВС - около 260 (взяты только истребители бомбардировщики, перехватчики, разведчики и ДРЛО)

2.1. Истребительная и истребительно-бомбардировочная авиация
• 40 МиГ-29 (в т.ч. 5 учебно-боевых; включая 4 иракских; по IISS – 25, по JCSS - 35);
• 60 F-14A (в т.ч. только 20-25 боеспособны);
• 60-80 F-5A/B/Е/F (в т.ч. 45 боеспособны; общая цифра включает 20 учебно-боевых F-5B);
• 60-66 F-4 D/E «Фантом-2» (в т.ч. 32 боеспособны);
• 60 F-7М (в т.ч. 24-30 боеспособны; китайские МиГ-21, в составе КСИР; общая цифра включает 15 учебно-боевых FТ-7);
• 18 F-6 – (китайские МиГ-19, в составе КСИР; по IISS и JCSS сняты с вооружения).
2.2. Ударная авиация
• 20 Су-24МК (включая иракские; по IISS - 30, по JCSS - 24);
• 24 Су-20/22 (бывшие иракские, в составе КСИР; не подтверждено IISS и JCSS);
• 7 Су-25 (бывшие иракские; не подтверждено JCSS).

4. Боевой состав сил ПВО
4.1. Зенитно-ракетные комплексы
• 4 дивизиона С-300П
неизвестной модификации (по состоянию на 11.03.2009 - поставлены без ракет) [1];
29 ПУ "Тор-М1" (17 "Тор-М1" на гусеничной базе и 12 в буксируемом варианте "Тор-М1Т"; также поставлены 1,200 ЗУР 9М331 к ним) [1];
12-15 (16 по IISS) дивизионов - 150 ПУ ЗРК «Хок»/«Усовершенствованный Хок»;
8-10 дивизионов - 45 ПУ ЗРК HQ-2J (китайская версия советского ЗРК С-75 – SA-2 Gudeline);
• 2-3 (10 по IISS) ПУ ЗРК С-200 (SA-5 Gammon; переговоры по закупке дополнительных);
• 5 батарей - 30 ПУ ЗРК «Рапира»;
• 15 ПУ ЗРК «Тайгеркэт»;
• несколько ЗРК «Квадрат» (SA-6 Gainful, по JCSS + переговоры по закупке дополнительных);
• несколько ЗРК FM-80 (по IISS; китайская версия французского «Кроталь»).
4.2. Переносные зенитно-ракетные комплексы
До 1000 ПЗРК – в составе сухопутных сил, в том числе:

• 200 «Стрела-3» (SA-14 Gremlin);
• 250 «Стрела-2М» (SA-7В Grail);
• 190 HN-5A (китайский вариант «Стрела-2»);
• 100 «Игла-1» (SA-16 Gimlet);
• 50 «Стингер» (у КСИР);
• 50 RBS-70.
4.3. Зенитная артиллерия
Более 1000
(1700 по IISS, включая ЗПУ) орудий зенитной артиллерии - в составе как ВВС, так и сухопутных сил, в том числе:
• 14.5мм ЗПУ-2/4;
• 75 23мм ЗСУ-23-4 "Шилка";
• 258 23мм ЗУ-23-2 (500 по JCSS);
• 24 35мм Skyguard (JCSS 100, в т.ч. 24 на вооружении);
• 250 37мм M1939 (а также китайские Type-55; по JCSS сняты с вооружения);
• 50 40мм «Бофорс» L-70 (95 по JCSS);
• 20 40мм М1 (по JCSS);
• 80 57мм ЗСУ-57-2 (100 по JCSS);
• 190 57мм С-60 (50 по JCSS).
4.4. Радиолокационные средства обнаружения

Общие выводы в следующем посте.
  • -0.08 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  стратиг ( Слушатель )
05 окт 2009 23:38:14

Для начала следует исключить Саудовскую Аравию. Ее прямое участие в конфликте маловероятно. Хотя разрешить использовать свое воздушное пространство она может.

Остутствие наземной операции я бы не исключал. Со стороны Ирана. Высадка полка десанта где-то под Шиндандом например. С последующим втягигиванием его в бой за крупнейшую в Афганистане базы ВВС США.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  antonnr ( Практикант )
06 окт 2009 00:12:27

Согласен маловероятно, но на месте пиндосов я сделал бы все чтобы втянуть саудитов и впоследствии на них переложить бремя расхлебывания последствий. Как они это сделают хз?



А на каких юридических основаниях Иран сможет ввести войска в Афганистан или например Ирак, если с их территории не будут наноситься удары.
Вот действия диверсионно развед групп Ирана это да, как впрочем и удары ракетами по базам пиндосов в САравии, но вы посмотрите на КВО их ракет и поймете, что точных ударов иранцы нанести не в состоянии, и чем больше будет таких ракетных ударов тем больше будет вероятность вступления Саудитов в боевые действия, что и заказывали.

Вообще любые возможные действия Ирана в такой ситуации: блокирование минами залива, ракетные обстрелы Саудовской Аравии, действия ДРГ против амовских баз и дип представительств в мире, все это как ни странно на руку самим амерам, вот так!

У меня сейчас только один вопрос: под каким предлогом амеры могут начать такую заварушку7 На ум кроме подобия событий в Тонкинском заливе (то есть провокация в чистом виде, даже не типа ПерлХарбора) ничего пока неприходит.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  стратиг ( Слушатель )
06 окт 2009 08:23:16

1. То есть в настоящее время участие в конфликте Саудовской Аравии можно не рассматривать.
2. На том же основании на котором США нанесут удар по Ирану. То есть без всяких серьезных обоснований.
3. В Саудоской аравии у США только одна база  - Принц Султан, да и та находится у черта на куличиках. Остальны базы в Кувейте, Бахрейне, Катаре куда ближе
4. Относительно КВО иранских ракет. Во-первых у них есть ракеты с кассетной боевой частью, во-вторых при удачном попадании Шихаб-1 имеющий КВО в 450 метров и массут боевой части в 1 тонну, способен уничтожить с десяток летательных аппаратов или склады с горючим. Это уже как карта ляжет. В -третьих назовите КВО новых иранских ракет - Фатех-110 и Саега.
5. Блокирование Ормузского пролива + нейтралитет Турции (а значит непропуск военных грузов) поставит американскую группировку в Ираке в тяжелое положение. Снабдить самолетами 100 тысяч солдан нереально.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  существо с антитентуры ( Слушатель )
06 окт 2009 09:29:02


Ещё инетересно в этом случае закроют ли наши снабжение амеров в Афганистане, чтоб им жизнь мёдом не казалась, или не решатся.
А также важно какую роль в этом конфликте сыграет Пакистан.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  BlackShark ( Профессионал )
06 окт 2009 10:48:26


Инжирлика, Саудии не видать, как своих ушей. Ни баз, ни участия. Далее, еще вопрос, смогут ли амеры собрать такой кулак сейчас, учитывая ситуацию в Ираке и Афгане, учитывая исправность парка ( в 91м была 1000+ Ф-15, а не несколько сотен, с половины которых песок сыплется, были Ф-111, много чего еще было, чего нету давно).
И учитывая отказ союзников. Разве что, евреев подключат.

6АУГ не будет, не рассчитывайте. Тогда было 6 АУГ из 15, сейчас из 10 будет 3-4. И все.

Цитата
В ситуации с Ираном сил вероятно потребуется меньше т.к. не будут сухопутной составляющей и десантных операций кроме наверное спецопераций против нефтяных вышек и терминалов. Зато сама операция затянется на год два с переходом в вялотекущую фазу.



Не хватит ресурсов.


Данные по Ирану у Вас кривые, какие 2-3 ПУ С-200, когда 2-3 полка?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  antonnr ( Практикант )
06 окт 2009 11:48:39

Да по АВ тогда они смогли подтянуть 50% из находящихся на плаву. А вот по морским носителям КР даже 2/3!!! от имевшихся.
Согласен на этот раз АВ смогут 3-4 не больше, но с условием максимального подтягивания ударной авиации на сухопутные авиабазы в регионе.
А по морским носителям КР видимо не меньше чем в 1991г. За этим и надо следить. Израиль стопудово будут по полной использовать.



Может так сложиться, что данный Буда Бум будет единственным вариантом амов, это покажут ближайшие 1-2 месяца. Поэтому напрягутся и очень сильно.
Да и что за КА они повесили на геостационар над регионом?



Я сразу оговорился относительно неточности именно этих цифр. Даже смысла нет проверять и тратить на это время. Все равно не узнаем.
А вот наши в качестве последнего аргумента по сдерживанию амов от запуска конфликта могут организовать инфо  утечку типа "по данным из компетентных источников в Российском Ген штабе в Иран в действительности были поставлены 27 дивизионов с-300ПМУ (?) с запасом ракет 312 ?  :D".
Думаю амеры после такого сообщения задержат операцию как минимум на 2-3 мес если вообще полезут.
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
  BlackShark ( Профессионал )
06 окт 2009 12:38:06


27 дивизионовШокированный? У КНР 20 дивизионов С-300ПМУ-1\2
Алжир покупает 12.... Украина списочно 30 имеет....

Да от такого количества амеры в норку забьются и высунуться  забоятся.

А вот ракет маловато указали.  :DВеселыйВеселыйВеселый
  • +0.00 / 0
  • АУ