Стабилизация

Цитата: DeC от 27.01.2021 09:29:33Стабилизация ситуации с коронавирусом в России точно наступила - помогли новогодние праздники, во время которых люди фактически 14 дней были на изоляции, заявил РИА Новости эпидемиолог Роспотребнадзора Горелов


Заметное снижение заболеваемости COVID-19 в России, вероятно, начнется в марте, до конца февраля - фаза стабилизации, а показателей, которые были летом 2020 года, можно ждать уже в мае, заявил РИА Новости эпидемиолог Роспотребнадзора

Цитата: DeC от 27.01.2021 09:29:33

 

Большая просьба ко всем.
Давайте соберем личные мнения. В чем причина падения заболеваемости.
Оно не просто наглядно , а очень ощутимо.
Уже озвучена одна- помогли новогодние празники.
Но в реальности прошли уже 10 дней и следовательно ТОЛЬКО праздники должны были дать просто  пусть и достаточно резкое падение , но потом стабилизацию и уже  потом рост аналогичный начала декабря.
Если это не происходит, то действуют другие факторы.
Обращаю внимание на действие вакцины. 
Фактически к 13 января было привито больше 1 млн. Если выборка прививаемых была грамотная то как раз таки благодаря появлению у них пусть и частичного иммунитета должно произойти уменьшение коэффициента передачи вируса ...
Были ли еще какие либо заметный факторы?
Например в КЗ были выборы и явно и точно видно- через 2 недели сильный рост заболеваемости по всему КЗ.

• +0.00 / 0

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20Большая просьба ко всем.
Давайте соберем личные мнения. В чем причина падения заболеваемости.

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20

 

Снижение кол-ва тестируемых. 

• +0.16 / 15

Цитата: просто так от 27.01.2021 11:04:07Снижение кол-ва тестируемых.

Цитата: просто так от 27.01.2021 11:04:07

 

Тоже вариант. Есть подтверждения по числу тестируемых? И их падению? Праздники то уже прошли!

• +0.02 / 1

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20Большая просьба ко всем.
Давайте соберем личные мнения. В чем причина падения заболеваемости.

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20

 

1. Праздники и жесткие карантины  были у нас в прошлом мае - не помогло
2. В Бразилии к примеру сейчас лето - не помогло
3. В Израиле привилось чуть не половина - непонятно толи помогло толи нет.
4. Антител понаходили чуть ли не у пол страны - тоже как-то не очень 
5. Ну итд итп 
Пока нет принципиального ответа в чем есенс волнового характера подобных эпидемий в целом и куда они потом деваются, разбираться с конкретной болячкой нет смысла.    
 

• +0.18 / 9

Цитата: kotnsk от 27.01.2021 11:26:441. Праздники и жесткие карантины  были у нас в прошлом мае - не помогло
2. В Бразилии к примеру сейчас лето - не помогло
3. В Израиле привилось чуть не половина - непонятно толи помогло толи нет.
4. Антител понаходили чуть ли не у пол страны - тоже как-то не очень 
5. Ну итд итп 
Пока нет принципиального ответа в чем есенс волнового характера подобных эпидемий в целом и куда они потом деваются, разбираться с конкретной болячкой нет смысла.

Цитата: kotnsk от 27.01.2021 11:26:44

 

Предлагаю такую модель:

Население по отношению к распространению вируса совершенно неоднородно. Кто-то больше контактирует с окружающими и может быстро заразиться и стать более лучшим распространителем, кто-то меньше в силу специфики работы, образа жизни, пофигизма или иных обстоятельств. 

Выделим среди всего населения менее многочисленную но наиболее подвижную контактную часть и назовем их - Распространители (без какого-то негативной окраски, например сюда можно включить работников торговли, учителей и т.д.). 

Эта группа первой попадает под удар инфекции. Когда эта группа не имеет иммунитета и болеет, то она также и сильно распространяет инфекцию среди других групп населения и коэф. распространения становится больше единицы. Но с другой стороны эта группа быстро заражается и переболевает - когда это происходит, то главный канал распространения вируса закрывается и коэффициент распространения становится меньше единицы, эпидемия тухнет.

С ковидом тогда происходит следующее. Пока Распространители заражаются и болеют идет распространение ковда, волна растет. Затем в этой группе возникает иммунная прослойка и эпидемия тухнет. Но большинство из них болеют ковидом в легкой форме, даже не заметив. Иммунмтет держится только три месяца. Через три месяца Распространители снова выходят на сцену и болеют повторно, заражая окружающих и распространяя инфекцию. Но большинство опять в легкой форме. Затем снова процесс повторяется.

• +0.10 / 4

Цитата: xolod от 27.01.2021 12:12:28
Предлагаю такую модель:


Население по отношению к распространению вируса совершенно неоднородно. Кто-то больше контактирует с окружающими и может быстро заразиться и стать более лучшим распространителем, кто-то меньше в силу специфики работы, образа жизни, пофигизма или иных обстоятельств. 

Выделим среди всего населения менее многочисленную но наиболее подвижную контактную часть и назовем их - Распространители (без какого-то негативной окраски, например сюда можно включить работников торговли, учителей и т.д.). 


Эта группа первой попадает под удар инфекции. Когда эта группа не имеет иммунитета и болеет, то она также и сильно распространяет инфекцию среди других групп населения и коэф. распространения становится больше единицы. Но с другой стороны эта группа быстро заражается и переболевает - когда это происходит, то главный канал распространения вируса закрывается и коэффициент распространения становится меньше единицы, эпидемия тухнет.

С ковидом тогда происходит следующее. Пока Распространители заражаются и болеют идет распространение ковда, волна растет. Затем в этой группе возникает иммунная прослойка и эпидемия тухнет. Но большинство из них болеют ковидом в легкой форме, даже не заметив. Иммунмтет держится только три месяца. Через три месяца Распространители снова выходят на сцену и болеют повторно, заражая окружающих и распространяя инфекцию. Но большинство опять в легкой форме. Затем снова процесс повторяется.

Цитата: xolod от 27.01.2021 12:12:28

 

ИМХО , не только Вы выделяете эту группу- но и медики . И начало вакцинации как раз на эту группу и направлено. Так как позволит им не распространять болезнь.
Может все таки вакцинация ЭТОЙ группы и сформированный в ней иммунитет и дал результат?
Хороший результат. Но не окончательный...

• +0.05 / 2

Цитата: kotnsk от 27.01.2021 11:26:442. В Бразилии к примеру сейчас лето - не помогло

Цитата: kotnsk от 27.01.2021 11:26:44

 

Ну почему же не помогло. Помогало и еще как посмотрите статистику на июль прошлого года по России. Сезонный фактор у нас сработал. Только потом осень пришла. А иммунной прослойки не было сформировано. Сейчас даже не смотря на простудный период рост в замедляется. Возможно нужной толщины слой иммунных людей уже появился и продолжает расти "естественным" путем. А в Бразилии всегда лето Посмотрите где там проходит линия экватора. 

• +0.00 / 0

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20Давайте соберем личные мнения. В чем причина падения заболеваемости.
Оно не просто наглядно , а очень ощутимо.
Уже озвучена одна- помогли новогодние праздники.

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20

 

По личным ощущениям, естественно ничем не подтвержденным,  начал таки формироваться коллективный иммунитет. Если весной и летом болел один знакомый из 10. То октябрь-декабрь 6-7 из 10.
 В моем окружении переболели растянуто во времени процентов 80 АКТИВНЫХ (не пенсионеров) людей. Плюс вакцинация по Мск, даже если 800 тыс. к 1 января, не могла не дать результата в снижении.
  

• +0.08 / 4

Цитата: Глоб от 27.01.2021 11:58:07По личным ощущениям, естественно ничем не подтвержденным,  начал таки формироваться коллективный иммунитет. Если весной и летом болел один знакомый из 10. То октябрь-декабрь 6-7 из 10.
 В моем окружении переболели растянуто во времени процентов 80 АКТИВНЫХ (не пенсионеров) людей. Плюс вакцинация по Мск, даже если 800 тыс. к 1 января, не могла не дать результата в снижении.

Цитата: Глоб от 27.01.2021 11:58:07

 

Согласен - только думаю коллективный иммунитет локализован в "узлах" местах где была максимальная вероятность заразиться. Ну и вакцинация шла по группам риска - как раз среди тех кто работает в этих "узлах".

• +0.06 / 3

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20Большая просьба ко всем.
Давайте соберем личные мнения. В чем причина падения заболеваемости.
Оно не просто наглядно , а очень ощутимо.
Уже озвучена одна- помогли новогодние празники.
Но в реальности прошли уже 10 дней и следовательно ТОЛЬКО праздники должны были дать просто достаточно резкон падение , стабилизацию и потом рост аналогичный начала декабря.
Если это не происходит, то действуют другие факторы.
Обращаю внимание на действие вакцины. 
Фактически к 13 января было привито больше 1 млн. Если выборка прививаемых была грамотная то как раз таки благодаря появлению у них пусть и частичного иммунитета должно произойти уменьшение коэффициента передачи вируса ...
Были ли еще какие либо заметный факторы?
Например в КЗ были выборы и явно и точно видно- через 2 недели сильный рост заболеваемости по всему КЗ.

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20

 

 По моему скромному мнению серьезное падение пока наблюдается только в столицах. И дело тут скорее всего в том, что выработался уже довольно высокий уровень коллективного иммунитета. Еще в декабре Роспотребнадзор заявлял, что в Москве исследование показало наличие иммунитета у примерно половины москвичей. С тех прошло больше месяца и иммунная прослойка увеличилась. До какого уровня х.з. Но результат наблюдается.Тоже касается Питера. И скорее всего касается  всех городов миллионников. По регионам мы видим стабилизацию и только. Скорее всего на фоне небольшого уменьшения в больших городах идет небольшой рост в малых городах, поселках и селах. 

• +0.07 / 4

Цитата: swedxa от 27.01.2021 13:29:37По моему скромному мнению серьезное падение пока наблюдается только в столицах. И дело тут скорее всего в том, что выработался уже довольно высокий уровень коллективного иммунитета. Еще в декабре Роспотребнадзор заявлял, что в Москве исследование показало наличие иммунитета у примерно половины москвичей. С тех прошло больше месяца и иммунная прослойка увеличилась. До какого уровня х.з. Но результат наблюдается.Тоже касается Питера. И скорее всего касается  всех городов миллионников. По регионам мы видим стабилизацию и только. Скорее всего на фоне небольшого уменьшения в больших городах идет небольшой рост в малых городах, поселках и селах.

Цитата: swedxa от 27.01.2021 13:29:37

 

Если глядеть статистику Invitro по анализам на IgG, то видно, что столицы от обычного миллионника, такого, как Волгоград отличаются не в большую, а в меньшую сторону. Волгоград среднее за неделю - 50,5%, СПб - 45,2%, Мск - 38,3% позитивных. Причина, может быть, конечно и в том, что в провинции менее склонны тратить тысячу рублей на не особо нужный тест, но, тем не менее...

• +0.05 / 2

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20Большая просьба ко всем.
Давайте соберем личные мнения. В чем причина падения заболеваемости.
Оно не просто наглядно , а очень ощутимо.
Уже озвучена одна- помогли новогодние праздники.
Но в реальности прошли уже 10 дней и следовательно ТОЛЬКО праздники должны были дать просто  пусть и достаточно резкое падение , но потом стабилизацию и уже  потом рост аналогичный начала декабря.
Если это не происходит, то действуют другие факторы.

Обращаю внимание на действие вакцины. 
Фактически к 13 января было привито больше 1 млн. Если выборка прививаемых была грамотная то как раз таки благодаря появлению у них пусть и частичного иммунитета должно произойти уменьшение коэффициента передачи вируса ...
Были ли еще какие либо заметный факторы?
Например в КЗ были выборы и явно и точно видно- через 2 недели сильный рост заболеваемости по всему КЗ.

Цитата: Alex_new от 27.01.2021 10:58:20

 

Прошло достаточно времени.
В общем то было резкое падение и потом ОПЯТЬ начался рост.....
Именно как в декабре...
Из чего логичный вывод, основная причина - праздники и режим ограничения контактов?
Сегодня и неделю смотрим.. если опять рост, то причиной падения все таки были в основном  праздники.....
Эффект от отсутствия тестов .. как то не хочется в реальности рассматривать. Не вериться в такую глупую оптимизацию.

• +0.00 / 0

Цитата: DeC от 27.01.2021 09:29:33Стабилизация ситуации с коронавирусом в России точно наступила - помогли новогодние праздники, во время которых люди фактически 14 дней были на изоляции, заявил РИА Новости эпидемиолог Роспотребнадзора Горелов

Цитата: DeC от 27.01.2021 09:29:33

 

Оно понятно - официальные лица обязаны успокаивать население и прочая.
Однако смотрим на проклятую статистику



Смерти на максимумах. Конечно, можно начинать кивать на "отложенную смертность" и на миллион других умных терминов.
Но стабилизация наступит только когда ежесуточная смертность снизится хотя бы в 2-3 раза. Сейчас она периодически выстреливает к максимумам тех дней, когда выявленных заражений под 30 тыщ в сутки было.

• +0.14 / 13

Цитата: NetGhost от 27.01.2021 21:17:48Оно понятно - официальные лица обязаны успокаивать население и прочая.
Однако смотрим на проклятую статистику



Смерти на максимумах. Конечно, можно начинать кивать на "отложенную смертность" и на миллион других умных терминов.
Но стабилизация наступит только когда ежесуточная смертность снизится хотя бы в 2-3 раза. Сейчас она периодически выстреливает к максимумам тех дней, когда выявленных заражений под 30 тыщ в сутки было.

Цитата: NetGhost от 27.01.2021 21:17:48

 

Она не «стреляет», это просто в выходные просадки, видимо там не все точки учета работают. А так, моя версия о том, что количество смертей в пике заражения было искусственно занижено и сейчас «сливают» неучтенных тогда, подтверждается. В любом случае, по заражениям такой спад, что это уже нельзя назвать коррекцией – эпидемия точно пошла вниз, возможно до следующих холодов, но пошла. И да, графи смертности отстаёт от графика заражений на 2-3 недели, по понятным причинам. Так что спад смертей, во всех смыслах, рано ждать ещё. 

• +0.08 / 4