Тред №153032

Цитата: barracuda от 07.10.2009 13:55:24
бих а ЗВР к какой категории по вашему относится?

Цитата: barracuda от 07.10.2009 13:55:24

 

звр - золото-валютные резервы - официальные запасы золота и иностранной валюты центральных банков и казначейств, используемые ими для осуществления международных расчетов и платежей, покрытия дефицита платежного баланса, стабилизации курса валют на международных рынках и т.д. Официальные З.-в.р. РФ складываются из резервов ЦБ РФ и Правительства РФ (последние находятся в управлении Минфина РФ). В резервы входят золото и иностранная конвертируемая валюта.

имхо - это целевые сбережения государства (и правительства)

• +0.00 / 0

Цитата: бих от 07.10.2009 14:02:43
звр - золото-валютные резервы - официальные запасы золота и иностранной валюты центральных банков и казначейств, используемые ими для осуществления международных расчетов и платежей, покрытия дефицита платежного баланса, стабилизации курса валют на международных рынках и т.д. Официальные З.-в.р. РФ складываются из резервов ЦБ РФ и Правительства РФ (последние находятся в управлении Минфина РФ). В резервы входят золото и иностранная конвертируемая валюта.

имхо - это целевые сбережения государства

Цитата: бих от 07.10.2009 14:02:43

 

Я тоже так всегда считал. Но ведь они хранятся в иностранной валюте (баксах/еврро/...) да еще в банках, да еще и под проценты, по вашей терминологии ЦБ является хомяком+спекулянтом да еще как кто то тут выразился гномом

имхо, нельзя разделять спекуляцию и сбережения, они неотделимы

• +0.00 / 0

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:12:51
Я тоже так всегда считал. Но ведь они хранятся в иностранной валюте (баксах/еврро/...) да еще в банках, да еще и под проценты, по вашей терминологии ЦБ является хомяком+спекулянтом да еще как кто то тут выразился гномом

имхо, нельзя разделять спекуляцию и сбережения, они неотделимы

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:12:51

 

вы сами написали :  \\хранятся в иностранной валюте \\
раз деньги хранятся - значит это СБЕРЕЖЕНИЯ
хранить (сберегать) можно в любой валюте - в той , которую вы считаете наиболее надёжной

хранить надо именно в банках - они именно для этого и предназначены
слово СБЕРБАНК вам знакомо ? сбер - это значит сберегательный , чтобы сберегать вклады клиентов

под проценты : ибо вторая функция банков - привлечение денежных средств и размещение этих средств в кредитах
поэтому : сберегать деньги и получать за хранение денег в банке некий процент - совершенно нормально для сберегающего

хомяком и спекулянтом цб никак не является - это следует из определения хомяка и спекулянта
вообще , термины гном и хомяк - чисто местечковое явление и я рекомендую избегать пользования ими , воизбежание путаницы

ещё напомню : цб хранит свои резервы в трежерях
а хранение денег в облигациях - это по определению сбережение


спекуляция и сбережения - совершенно разные функции

при сбережениях вам достаточно в конце срока хранения получить начальную сумму
вам достаточно ее СОХРАНИТЬ
и при этом - вы стараетесь минимизировать риск

при спекуляциях - вы покупаете некий актив , который , по вашему мнению , ВЫРАСТЕТ
при этом - вы готовы рисковать своими средствами - вплоть до потери части денег  или даже всей суммы
риск - намного выше , чем при сбережениях
и вы готовы его принять - ради значительного увеличения исходной суммы

• +0.00 / 0

Цитата: бих от 07.10.2009 14:28:49
вы сами написали :  \\хранятся в иностранной валюте \\
раз деньги хранятся - значит это СБЕРЕЖЕНИЯ
хранить (сберегать) можно в любой валюте - в той , которую вы считаете наиболее надёжной

хранить надо именно в банках - они именно для этого и предназначены
слово СБЕРБАНК вам знакомо ? сбер - это значит сберегательный , чтобы сберегать вклады клиентов

под проценты : ибо вторая функция банков - привлечение денежных средств и размещение этих средств в кредитах
поэтому : сберегать деньги и получать за хранение денег в банке некий процент - совершенно нормально для сберегающего

хомяком и спекулянтом цб никак не является - это следует из определения хомяка и спекулянта
вообще , термины гном и хомяк - чисто местечковое явление и я рекомендую избегать пользования ими , воизбежание путаницы

ещё напомню : цб хранит свои резервы в трежерях
а хранение денег в облигациях - это по определению сбережение


спекуляция и сбережения - совершенно разные функции

при сбережениях вам достаточно в конце срока хранения получить начальную сумму
вам достаточно ее СОХРАНИТЬ
и при этом - вы стараетесь минимизировать риск

Цитата: бих от 07.10.2009 14:28:49

 

Тогда что ж вы ругаете тех кто хочет прикупить валюты для сбережения???
А с золотом как быть?
Его ж покупают с целью потом продать

• +0.00 / 0

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:34:47
Тогда что ж вы ругаете тех кто хочет прикупить валюты для сбережения???

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:34:47

 

если можно , то процитируйте то место , где я ругаю , плз
так мне будет удобнее ответить

• +0.00 / 0

Цитата: бих от 07.10.2009 14:46:47
если можно , то процитируйте то место , где я ругаю , плз
так мне будет удобнее ответить

Цитата: бих от 07.10.2009 14:46:47

 

Цитата: бих
затарить бакс за евро - валютная спекуляция
эта тема называется \\Сбережения и инвестиции \\ - в ней нельзя обсуждать спекуляции
ваш пост - оффтоп
вам грозит бан за оффтоп

• +0.00 / 0

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:34:47
А с золотом как быть?
Его ж покупают с целью потом продать

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:34:47

 

если золото покупает государство - то оно покупает его не с целью перепродать дороже (не с целью спекуляций)
это вытекает из определения ЗВР
в золото государство вкладывается не с целью спекуляции - а с целью сбережения

но когда некто заявляет : "смотрите , сейчас золото (или любой другой актив) так дёшево стоит , а через 3мес оно будет стоить дороже (по какой-либо причине)"   - то это рассуждения явного спекулянта
ибо он хочет путём операции деньги-товар-деньги приумножить свои накопления

• +0.00 / 0

Цитата: бих от 07.10.2009 15:01:23
если золото покупает государство - то оно покупает его не с целью перепродать дороже (не с целью спекуляций)
это вытекает из определения ЗВР
в золото государство вкладывается не с целью спекуляции - а с целью сбережения

но когда некто заявляет : "смотрите , сейчас золото (или любой другой актив) так дёшево стоит , а через 3мес оно будет стоить дороже (по какой-либо причине)"   - то это рассуждения явного спекулянта
ибо он хочет путём операции деньги-товар-деньги приумножить свои накопления

Цитата: бих от 07.10.2009 15:01:23

 

А если кто то считает что рублевая покупательная способность упадет и он убегает в евро это спекуляция?

а государство покупает/продает золото конечно же не с целью обогатится но с целью регулирования, и это можно считать спекуляцией, так как на выходе государство (в идеале) получает стабильную экономику – одна из целей государства

• +0.00 / 0

Цитата: barracuda от 07.10.2009 15:08:15
А если кто то считает что рублевая покупательная способность упадет и он убегает в евро это спекуляция?

Цитата: barracuda от 07.10.2009 15:08:15

 

давайте разберем реальный пример - с моими накоплениями

в окт2008 я открыл брок счёт в финаме и купил акции
была ли это спекуляция ?
конечно !
ибо я - хотел продать эти акции дороже

в мае2009 я продал акции , забрал все деньги из финама и открыл вклад в втб под 10%годовых в рублях

это сбережение ? конечно !
ибо у меня не было цели приумножить накопления
я хотел хранить свои накопления не дома , а в надёжном банке , в надёжной (не падающей в тот период) валюте рф
если бы банк давал меньший процент - то я бы всёравно понёс бы деньги на вклад
для меня важнее надёжность хранения , а не проценты
проценты - приятный бонус при хранении
почему втб - а не сбер ? втб - удобнее

далее : при достижении цели 28.5р\долл я планирую закрыть рублёвый вклад , купить на все рубли долларов и открыть долларовый вклад в втб
спекуляция ли это с моей стороны ? отнюдь !
меня ведь при покупке долларов не волнует дальнейши рост доллара (хотя по ТА - возможен рост доллара до 65-85р\долл)
мне достаточно , чтобы доллар стоял на месте - тогда мои деньги сохранятся
а рубль в этой ситуации мне представляется менее надёжным средством хранения - ибо он уже исчерпает потенциал укрепления

допустим , что рубль и доллар будут стоять на месте
какой вклад вы выберете в этой ситуации ?
я - выбираю долларовый вклад , даже с меньшими процентами
такой вклад я считаю более надёжным для хранения накоплений

другими словами : при сбережениях я выбираю те инструменты , которые предполагают наименьший риск и почти нулевую доходность (вклады в госбанках)

а при спекуляциях - я выбираю умеренный риск и высокую потенциальную доходность (акции) (но не фьючерсы и опционы)

• +0.00 / 0

Цитата: Victor Skovorodnikov от 07.10.2009 15:34:21
давайте разберем реальный пример - с моими накоплениями

в окт2008 я открыл брок счёт в финаме и купил акции
была ли это спекуляция ?
конечно !
ибо я - хотел продать эти акции дороже

в мае2009 я продал акции , забрал все деньги из финама и открыл вклад в втб под 10%годовых в рублях

это сбережение ? конечно !
ибо у меня не было цели приумножить накопления
я хотел хранить свои накопления не дома , а в надёжном банке , в надёжной (не падающей в тот период) валюте рф
если бы банк давал меньший процент - то я бы всёравно понёс бы деньги на вклад
для меня важнее надёжность хранения , а не проценты
проценты - приятный бонус при хранении
почему втб - а не сбер ? втб - удобнее

далее : при достижении цели 28.5р\долл я планирую закрыть рублёвый вклад , купить на все рубли долларов и открыть долларовый вклад в втбспекуляция ли это с моей стороны ? отнюдь !
меня ведь при покупке долларов не волнует дальнейши рост доллара (хотя по ТА - возможен рост доллара до 65-85р\долл)
мне достаточно , чтобы доллар стоял на месте - тогда мои деньги сохранятся
а рубль в этой ситуации мне представляется менее надёжным средством хранения - ибо он уже исчерпает потенциал укрепления

допустим , что рубль и доллар будут стоять на месте
какой вклад вы выберете в этой ситуации ?
я - выбираю долларовый вклад , даже с меньшими процентами
такой вклад я считаю более надёжным для хранения накоплений

другими словами : при сбережениях я выбираю те инструменты , которые предполагают наименьший риск и почти нулевую доходность (вклады в госбанках)

а при спекуляциях - я выбираю умеренный риск и высокую потенциальную доходность (акции) (но не фьючерсы и опционы)

Цитата: Victor Skovorodnikov от 07.10.2009 15:34:21

 

перевёл 95% рублёвого вклада в доларовый вклад по курсу 29.4

• -0.02 / 4

Цитата: Марксэн Андрищенко от 31.10.2009 22:26:00
перевёл 95% рублёвого вклада в доларовый вклад по курсу 29.4

Цитата: Марксэн Андрищенко от 31.10.2009 22:26:00

 

сегодня купил ещё долларов по 29.35
теперь у меня только 2% рублей
буду ждать девальвации

• -0.39 / 11

Цитата: barracuda от 07.10.2009 15:08:15


а государство покупает/продает золото конечно же не с целью обогатится но с целью регулирования, и это можно считать спекуляцией, так как на выходе государство (в идеале) получает стабильную экономику – одна из целей государства

Цитата: barracuda от 07.10.2009 15:08:15

 

не можно
1 государство при покупке золота не несёт риска потери средств
риск - минимален
2 нет цели обогатиться - вы сами это написали
есть только цель сохранить резервы

ибо , храня деньги в банке - я тоже имею цель сохранить семейный бюджет
но это ведь не делает меня спекулянтом ? верно ?
банку - пофиг мой бюджет
об этом так и написано в моём договоре с банком (ноль страниц про это)
банк интересуют только мои деньги
а меня - надёжность хранения

• +0.00 / 0

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:34:47
Тогда что ж вы ругаете тех кто хочет прикупить валюты для сбережения???

Цитата: barracuda от 07.10.2009 14:34:47

 

Сегодня в 15:00:11
 Цитата: бих от Сегодня в 14:46:47
если можно , то процитируйте то место , где я ругаю , плз
так мне будет удобнее ответить



Цитата: бих от Сегодня в 13:55:58
затарить бакс за евро - валютная спекуляция
эта тема называется \\Сбережения и инвестиции \\ - в ней нельзя обсуждать спекуляции
ваш пост - оффтоп
вам грозит бан за оффтоп

Цитата: Astron от 07.10.2009 13:26:39
Извиняюсь если Вас утомил. Просто скучно на ветке, вот и решил запостить бессодержательный пост. Получил от Вас бессодержательный ответ, впредь умнее буду, перестану так делать.

По теме, на МЭК проскочила умная мысль от одного из уважаемых товарищей. Что США размещают свои трежеря при дорогом долларе, а гасят - при дешевом. Таким образом получая нехилый навар от самого поцесса. Соответственно, дешевый доллар у нас будет пока гасим кучу трежерей - графики погашений см. у alexswordа.
Таким образом, сейчас самое время затарить бакс за евро или прочие йены, как считаете?

Цитата: Astron от 07.10.2009 13:26:39

 

тут налицо явный призыв к спекуляции : покупать , ибо подешевело и будет дороже

• +0.00 / 0