Коронавирус и другие пандемии.
6,857,618 32,269
 

  DeC ( Слушатель )
28 фев 2021 22:51:38

Иммунитет

новая дискуссия Дискуссия  561

Иммунитет к новой коронавирусной инфекции на данный момент выработался лишь у 6% граждан России

Такую оценку в интервью "Российской газете" представил заместитель директора по научной работе ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, член-корреспондент РАН Александр Горелов.


Непонимающий
  • +0.10 / 5
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  Nobody ( Слушатель )
28 фев 2021 23:44:21

4+ млн положительных и 4+ млн хотя бы одного компонента, от 145 млн населения примерно равно 6%
Вакцину с запасом небольшим и заложиться на невыявленных - как раз и будет.
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
  pkb ( Слушатель )
01 мар 2021 14:14:51

146*6% =8,76 млн.
А как же слова Собянина что у половины москвичей есть иммунитет?
Похоже это цифры официально выявленных переболевших+ вакцинированных. Так что их можно смело раза в 2 множить.
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
  Радонеж ( Слушатель )
01 мар 2021 21:58:07

Судя по темпам затухания нам говорят о верхушке айсберга. Пререболело похоже уже около половины населения.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
01 мар 2021 23:08:03

нам - это кому? В России говорят? А во всем мире что говорятШокированный? Судя по  общей статистике в мире - тоже замалчивают, извергиВеселый...
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
02 мар 2021 10:37:20

Вполне возможно. 6% - либо очень недостоверная цифра, либо этот тип неверно сформулировал свою идею. Скорее всего, он просто назвал процент пациентов, у которых обнаружили IgG по тестам.
Вообще гадать, что имеет ввиду каждая говорящая голова бесполезно, в большинстве это просто пурга.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
  leguinn ( Слушатель )
02 мар 2021 12:08:41

Ну в общем так: Волгоград, Краснооктябрьский район. Записалась на Госуслугах (одна). Через две недели позвонили и сказали - ждите, как вакцину завезут, позвонят. В пятницу позвонили и сказали - приходите в субботу к 10-00 в поликилинику на пр Ленина 145. Ну тут я и спрашиваю, а можно я не одна приду, а с кузнецом (шутка). В смысле - со всей семьей. А сколько человек  спросили, говорю - пять. Сказали - конечно можно, записали ФИО - ну и все то же самое, туда же, в то же время, с собой паспорт, СНИЛС и полис. 
Утром явились мы туда всем семейством. Народу тьма, работают 4 врача на приеме, меряют температуру, давление, сатурацию и прослушивают легкие. Затем выдают медкарту и отправляют в процедурный. Сам укол - пара минут. В общем потратили где-то часа три на все. Теперь о наблюдениях:
1.Вакцина явно не в дефиците. То есть сделать прививку любому человеку вообще не проблема.
2.Обратила внимание на ПОЛНОЕ отсутствие молодых людей на вакцинации (20-30 лет). В этой возрастной категории были только ВЬЕТНАМЦЫ (две молодые пары, одни из них еще и с крошечным годовалым малышом, видимо просто не с кем было оставить)
3.Абсолютно безответственное отношение населения. При мне врачи сильно между собой возмущались, что порядка 40 человек записавшихся попросту не явились. Т.е. вакцина на них была подготовлена и пошла в утиль.
4. С учетом вышеизложенного, считаю, что большим препятствием на пути вакцинации являются именно очереди и вот эти три часа сидения в них. Надо расширять количество прививочных пунктов.
5. Ну и последнее. Насчет молодежи. Вот тут реальная проблема, имею возможность общаться с этой категорией, причем таким образом, что мой возраст им неизвестен (голосовой чат). Настроения там... Вакцинироваться не хотят, убеждены в том, что "эта страна" не способна создать ничего приличного, что все сообщения о поставках в другие страны - ложь и пропаганда, что если ставить прививку, то только Пфайзер. Любая попытка переубедить вызывает истерику.
  • +0.20 / 13
  • АУ
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
02 мар 2021 12:37:03

ну что тут скажешьЗлой... цинично, но естественный отбор  еще никто не отменил. И еще - этих "умных" гугл забанил? Ведь  по вакцинам можно все найти в интернете и не на русскоговорящих ресурсах.  Жаль, что поколение "любителей смартфонов" утрачивает возможность анализировать информацию и мыслить самостоятельно.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
02 мар 2021 19:43:08

Кмк, это у молодежи неизжитая мода на всё импортное. Казалось бы откуда у незаставших дефицит, а поди ж.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
02 мар 2021 21:09:24

Молодежь уже массово получила иммунитет "естественным" путем. У дочки чуть не пол-класса уже переболело. К врачам далеко не все обращались и ни в какую статистику не попали (все наслышаны о карантине родственников - папы-мамы, которые работают и не всегда официально, с оплачиваемыми больничными), да и моя уже выписаться собиралась после недели стандартного вялого ОРЗ. Встревожились когда нюх пропал (и то заметили потому, что я знал об этом симптоме и каждый день проверял). 
Они болеют на удивление легко, никто из сверстников ни дочки, ни племянников-студентов в больнице не был. Поэтому и считают опасность несколько надуманной. 

ЗЫ: Про молодежь, о который вы пишете ничего не знаю. Среди знакомых и родственников такой просто нет. Видимо разные круги общения, Питер - он большой. 
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
02 мар 2021 21:24:44

 у этих другое направление мысли, не про полученный иммунитет, а про "отсталую страну". Ну все по Сисяю - "вакцины в России нет, она не может ее создать"Злой.

Цитата5. Ну и последнее. Насчет молодежи. Вот тут реальная проблема, имею возможность общаться с этой категорией, причем таким образом, что мой возраст им неизвестен (голосовой чат). Настроения там... Вакцинироваться не хотят, убеждены в том, что "эта страна" не способна создать ничего приличного, что все сообщения о поставках в другие страны - ложь и пропаганда, что если ставить прививку, то только Пфайзер. Любая попытка переубедить вызывает истерику.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
03 мар 2021 03:43:34

Ну как освещаются успехи в науке и высоких технологиях, что молодежь видит в ВУЗах так и думает. По моему логично. Во многом это издержки разделения науки на учебный и собственно научный сегмент, когда с реальной наукой молодежь может соприкоснуться только в аспирантуре, а до нее только учебные или около того задачи.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
03 мар 2021 04:48:27

ну читать-то их научили? И найти самостоятельно информацию в интернете без  рекомендуемых ссылок могут?

Цитата5. Ну и последнее. Насчет молодежи. Вот тут реальная проблема, имею возможность общаться с этой категорией, причем таким образом, что мой возраст им неизвестен (голосовой чат). Настроения там... Вакцинироваться не хотят, убеждены в том, что "эта страна" не способна создать ничего приличного, что все сообщения о поставках в другие страны - ложь и пропаганда, что если ставить прививку, то только Пфайзер. Любая попытка переубедить вызывает истерику.

про поставки в другие страны, про отзыв о вакцине в английском журнале прочитать-то могут? В новостных каналах стран, куда поставили вакцину, в самом английском журнале...  Для этого совершенно не нужно обучение в аспирантуре, ну мне так кажетсяОбеспокоенный. Утверждать, что всё ложь и пропаганда про вакцину - могут, а включить мозг и поискать в интернете  реальную информацию - уже не способны. Ну хоть бы из простого интереса - насколько наши наврали. Пропаганда и правда работает, только она не российскаяГрустный
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Слушатель )
03 мар 2021 04:49:08

а антитела IgG их тесты показывают? ведь, не факт, что иммунитет выработался.....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
03 мар 2021 07:25:05

Бесплатного тестирования на антитела нет, а за полторы тысячи рублей немногие захотят их сдавать ради простого любопытства. Ведь есть они или нет - ровным счетом ничего в поведении не меняется. Когда дочка переболела жена сама сходила сдала и только расстроилась - никаких нет, а она надеялась что тоже переболела бессимптомно (был денек когда никак не могла сконцентрироваться и голова не соображала, даже с работы пришлось уйти). Но прививаться по-прежнему не хочет (как и большинство ее коллег ветврачей),
 У меня вторая прививка 9-го и тоже на антитела сдавать не буду, пока это не станет бесплатно, по ОМС. 
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Слушатель )
03 мар 2021 10:11:17

Так чтоб антитела в заметных кол-вах были, надо и поболеть заметно. Это ж не прививка.

У меня второй день после второго укола "Спутником". Никаких симптомов.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
03 мар 2021 11:14:19

Всяких исследований и теорий - вагон с тележкой.
Например недавно обнаруживали, что дольше всего антитела держатся у потерявших нюх, типа вирус задержался где-то там в глубинах носа и серьезно подстегивает иммунитет. К знакомой фельдшеру со "скорой" так до сих пор и не вернулся (переболела самой первой из знакомых, в конце апреля прошлого года). К дочке вроде возвращается понемногу, но мясо жареное так и не ест пока, оно ей "стариками пахнет", а сосиски-колбасы нормально. 
У жены на работе (ветеринарный коллектив под 300 человек) сейчас уже тоже многие переболели, но все как один - в самой легкой форме (клиники частные, и больничных никто не берет, просто здоровые подменяют приболевших), сами они связывают это с постоянным общением со звериными вирусами (в том числе и короно-). И т.д.
Вирусу немногим больше года, поэтому до конца ни одну теорию толком не успели проверить. Время покажет. 
  • +0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  mofack ( Слушатель )
03 мар 2021 11:31:02

полтора месяца у меня продержались при потере нюха. да и статистика, собранная знакомыми лабораториями не подтверждает этот факт. вразнобой и симптомы и срок иммунитета.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
03 мар 2021 11:47:49

клиника Сотникова? Только в их сети клиник столько сотрудников наберется... 
Другая вет.клиника - два врача болели больше месяца, оба со стажем работы 25-30 лет,  инфекционных животных повидали за это время много, но переболели достаточно тяжело. Первую волну пропустили, а в декабре все-таки заболелиГрустный
  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
03 мар 2021 12:33:49

Она. Сам Сотников только на прошлой неделе после двухнедельного ковида работать вышел. Из последствий - уставать стал быстрее, намного. 
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen ( Слушатель )
03 мар 2021 13:28:01

особенность работы ветеринаров в том, что они мало общаются с людьми, поэтому заразиться от клиентов и хапнуть большую дозу вируса могут просто не успевать. 
Чисто на правах теории.Незнающий
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex2011 ( Слушатель )
03 мар 2021 17:11:15

точно - теория)) Собаки-кошки сами на прием не идут,  их хозяева приносят-приводят и все вместе около врача до окончания приема. Исключение - операции.
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Налим_23 ( Слушатель )
03 мар 2021 18:14:07

Ветеринары постоянно общаются с различными корона- и не только, вирусами, носителями которых являются наши пушистые питомцы. Мало ли, что там у них в иммунитете накоплено, одному Богу ведомо
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Aристарх ( Слушатель )
03 мар 2021 18:53:49

Добавлю еще в копилку версий - многие ветеринары добровольно и регулярно прививаются от множества редких болезней, например от лептоспироза и бешенства, то что первое вспомнилось (это общие для людей и зверей заболевания). И иногда не совсем добровольно, жену несколько лет назад покусала кошка-пациентка, и умерла с признаками именного того самого бешенства. Ждать анализа - времени нет, пока он придет прививаться будет поздно. Естественно срочно побежала и привилась, сейчас это не "40 уколов в живот" из баек нашего детства, а всего три обычных, через какие-то промежутки времени. 
Похожее исследование можно провести и с моряками - у тех тоже стопиццот прививок от всех болезней в медкнижках (особенно в тропических странах бывающих), без них просто не заключат контракт.
И таких факторов - десятки и сотни, прямо непаханое поле для пытливых умов исследователей  

ЗЫ: На АУ, поэтому вспомнилось:
Заболел ветеринар, приходит в поликлинику, заходит в кабинет к терапевту, сидит на него молча и мрачно смотрит...
Через пять минут терапевт не выдерживает:
- Ну, на что жалуемся?
- Это что у вас, вот так вот всё просто?!!
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NetGhost ( Слушатель )
03 мар 2021 20:30:04

А у нас есть бесплатное и обязательное тестирование на антитела, на работе (АЭС). Причем обязали сдавать тех, кто хотел вакцинироваться.
А бонусом идет отказ в вакцинации, если антитела таки есть - сам из таких пострадавших, как и мой коллега.
Но буквально в конце прошлой недели высочайшее рука водство постановило - "вакцинировано должно быть не менее 60% работников". Потому что вакцина есть, а особо желающих - нет. А рапортовать в Москву что-то надо.
Даже интересно, как теперь будут выкручиваться в случае с нами, которым было отказано. Будут звонить теперь и ныть "простити, были неправы, ну придиииите пожалуйста на вакцинацию?" ))
Не, я пойду конечно. Но вот эти дебилизмы на местах уже достали.
  • +0.17 / 12
  • АУ
 
 
  Maxzz. ( Слушатель )
02 мар 2021 12:45:07

Я, когда прививался в позапрошлую пятницу, по записи на Госуслугах, в 4 поликлинике, особо очереди не заметил. Пришел в поликлинику, на дверях и в коридорах огромные надписи - "Вакцинация от COVID-19 - 3 этаж, левое крыло", поднялся туда, там в коридоре 2 медсестры на приеме, меня поискали в списках, нашли не сразу (оказался в самом низу страницы), но нашли, карточка с моими данными была уже распечатана и склеена, заполнил анкеты, подождал 10 минут в очереди к терапевту, 15 минут у терапевта (та бегала, выясняла какие-то вопросы, потом долго извинялась), мило побеседовал с терапевтом, она измерила давление и направила в процедурный кабинет, там подождал 2 минуты, зашел, на прививку 3 минуты - полчаса в кресле - и свободен.
Да, и доступ к "Дневнику самонаблюдения" у меня появился через пару часов после прививки, так что и в этом плане все оперативно.
А молодежь - ну, она считает себя самой умной и бессмертной к тому же.
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Слушатель )
02 мар 2021 12:50:46

Врачи наши и наших людей знают.
Так что уже приноровились.
В амбулатории, где поток меньше, медсёстры , да и сами прививающиеся формируют пятёрки.
После этого вскрывается ампула, ну и заблаговременно начинают размораживать следующие.
Никто не будет заранее размораживать ампулы по количеству записавшихся.
Действуют по факту.
Так что если 40 человек не пришло - это не значит что 8 ампул разогретых выкинули...
  • +0.27 / 15
  • АУ
 
 
 
  Danilov71 ( Слушатель )
02 мар 2021 13:15:45

Так и в Москве в поликлиниках также. Пятеро набралось - пожалуйста.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
03 мар 2021 08:35:59

г.Волжск, РМЭ, центральная поликлиника. Мама, 67 лет,  пошла на вакцинацию. Проверили сатурацию, температуру. Ни давление не мерили, ни лёгкие не слушали, ни в горло не заглянули. Как то так.
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
  Ajarius ( Слушатель )
03 мар 2021 12:19:35

Москва, 71 и 72 года. Проверили температуру и давление. Ни лёгкие не слушали, ни в горло не заглянули. Сатурация? Не, не слышали. То есть в г. Волжске более продвинуты, чем в Москве, по части сатурации, но явный дефицит с измерителями давления?
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  MOHAX ( Слушатель )
03 мар 2021 14:14:59

На местах по-разному врачи относятся к своей работе.У нас на предприятие приезжала группа мед.работников на вакцинирование, так у всех все из пересиленного проверили.
Еще интересный момент с госуслугами получился. Пришло уведомление на госуслуги мамы, что она не явилась на вакцинацию. Далее на госпочту упало письмо, что "дневник вакцинируемого для вас открыт"
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Densoider ( Слушатель )
04 мар 2021 01:21:25

Тупейший к Вам (и к предыдущему аратору) вопрос - И ЧО?
 
Хотели "хлеб-соль"? Чтоб врачи шаркали ножкой - "Заходите гости дорогие!" ?
В чем суть поста? кругом пидарасы? рашка - парашка? Что хотите сказать?

Имхо - старый пердун детектед.

Когда прививались нам ничего кроме "как живете, как животик не болит ли голова" не было. Анкету заполнить. И Слава Богу! Время тратить. Нужен осмотр и пожаловаться на геморрой ? - иди, с.ка, к терапевту! Чего сюда приперся?
 
Зато рядом видел одного. Жена его привела. ВСЕ ему не так! И анкету надо заполнять, и ручка не та, и за столик надо подождать сесть написать. И что ты привела - здесь народу полно (что не так). И то и се. Жене грубит на людях ....
Я насмотрелся таких уже по жизни по горло. И молодых и старых. Желание вызывает одно - взять и уе..ть!
X
04 мар 2021 02:18
Предупреждение от модератора Сизиф:
Флейм, оскорбления, хамство
  • +0.16 / 25
  • АУ