Китай

Цитата: DeC от 05.03.2021 11:49:02Правительство Китая намерено постепенно повышать пенсионный возраст.

Власти собираются повышать степень охвата населения базовым страхованием, а также увеличивать объемы социальной помощи, размеры пенсий, субсидий и пособий для основных льготных категорий населения.

\n\nКитай решил в ближайшие 5 лет повышать пенсионный возраст.

Цитата: DeC от 05.03.2021 11:49:02

 

Китай. Как работает крупнейшая в мире пенсионная система

▪️ пенсионный возраст в Китае сейчас 60 лет для мужчин и 55 для женщин, а чиновники могут уходить на пенсию по выслуге лет после 15 лет работы

▪️ в Китае сейчас 240 млн людей старше 60 (больше чем в любой другой стране), а к 2050 будет 487 млн (35% населения)

▪️ пенсионный возраст в Китае не менялся с 1978, с тех пор не только выросла доля пенсионеров, но и увеличился "срок дожития" (число лет жизни после выхода на пенсию) - продолжительность жизни в Китае выросла с 68 до 77 лет

▪️ многие города и провинции Китая уже не справляются с бременем пенсионных выплат

▪️ чтобы избежать коллапса системы, китайские власти предлагают к 2045 повысить пенсионный возраст до 65 лет

▪️ пенсия состоит из базовой и накопительной частей, взнос в базовую часть зависит от профессии и места жительства, а в накопительную - 28% от зарплаты

▪️ пенсионная система полноценно действует лишь в городах, пенсии для селян ввели в 2009, но очень низкие

• +2.31 / 33

Цитата: DeC от 05.03.2021 16:48:38Китай. Как работает крупнейшая в мире пенсионная система


▪️ пенсионный возраст в Китае сейчас 60 лет для мужчин и 55 для женщин, а чиновники могут уходить на пенсию по выслуге лет после 15 лет работы

▪️ в Китае сейчас 240 млн людей старше 60 (больше чем в любой другой стране), а к 2050 будет 487 млн (35% населения)

▪️ пенсионный возраст в Китае не менялся с 1978, с тех пор не только выросла доля пенсионеров, но и увеличился "срок дожития" (число лет жизни после выхода на пенсию) - продолжительность жизни в Китае выросла с 68 до 77 лет

▪️ многие города и провинции Китая уже не справляются с бременем пенсионных выплат

▪️ чтобы избежать коллапса системы, китайские власти предлагают к 2045 повысить пенсионный возраст до 65 лет


▪️ пенсия состоит из базовой и накопительной частей, взнос в базовую часть зависит от профессии и места жительства, а в накопительную - 28% от зарплаты


▪️ пенсионная система полноценно действует лишь в городах, пенсии для селян ввели в 2009, но очень низкие

Цитата: DeC от 05.03.2021 16:48:38

 

Базовые отчисления копеечные. Накопительную почти все подключают. Чтобы было понятнее, в Китае когда подписывают контракт, то указывают зарплату до налогов. Если работник хочет подключить накопительную зп, то он сообщает об этом работодателю и у него из зарплаты начинают в фонд перечислять 8%. Т.е. получать он начинает на 8% меньше. Еще 20 процентов в фонд начинает перечислять работодатель. Через 15 лет у человека накоплена пенсия, которую он начинает получать. Если не успел всю получить, то остатки пенсии получат наследники. Если до истечения 15 лет человек хочет забрать деньги, он это может сделать, но вернутся ему только уплаченные им 8% (за небольшим вычетом). 20 % уплачиваемых от работодателя он в этом случае не получит. Про вычет. Плюс накопительной пенсии еще в том, что она является и страховкой, из этих 8% часть идет на страховку (что-то около 3%, точнее нужно рыться в бумагах). Именно эти деньги не возвращаются при досрочном расторжении накопительного контракта. Если же 15 лет копишь, то страховка бесплатной получается. У жены просто с контракта эти 8% снимают. Коллеги ее говорят, что очень выгодно иметь эту накопительную часть. Еще один плюс - возможность льготной ипотеки и т.д. и т.п.

• +2.55 / 41

Цитата: Antiglobalist от 05.03.2021 17:20:24Базовые отчисления копеечные. Накопительную почти все подключают. Чтобы было понятнее, в Китае когда подписывают контракт, то указывают зарплату до налогов. Если работник хочет подключить накопительную зп, то он сообщает об этом работодателю и у него из зарплаты начинают в фонд перечислять 8%.
Т.е. получать он начинает на 8% меньше. Еще 20 процентов в фонд начинает перечислять работодатель. Через 15 лет у человека накоплена пенсия, которую он начинает получать. Если не успел всю получить, то остатки пенсии получат наследники. Если до истечения 15 лет человек хочет забрать деньги, он это может сделать, но вернутся ему только уплаченные им 8% (за небольшим вычетом). 20 % уплачиваемых от работодателя он в этом случае не получит. Про вычет. Плюс накопительной пенсии еще в том, что она является и страховкой, из этих 8% часть идет на страховку (что-то около 3%, точнее нужно рыться в бумагах). Именно эти деньги не возвращаются при досрочном расторжении накопительного контракта. Если же 15 лет копишь, то страховка бесплатной получается. У жены просто с контракта эти 8% снимают. Коллеги ее говорят, что очень выгодно иметь эту накопительную часть. Еще один плюс - возможность льготной ипотеки и т.д. и т.п.

Цитата: Antiglobalist от 05.03.2021 17:20:24

 

 
Действительно очень выгодная система. В Швейцарии размер выплаты в накопительную часть пенсионных накоплений зависит от договорённости работодателя со страховой компанией. В моём случае это 4% от начисляемой зарплаты до налогов. В предыдущей компании было 8%. Работодатель добавляет примерно столько же, а не в два с половиной раза больше, как в Китае. Молодцы китайцы, снимаю шляпу! Похоже, в Китае реально за 15 лет заработать достойную пенсию. В Швейцарии - практически невозможно.

• +2.48 / 37

Цитата: mn01 от 06.03.2021 13:29:42Действительно очень выгодная система. В Швейцарии размер выплаты в накопительную часть пенсионных накоплений зависит от договорённости работодателя со страховой компанией. В моём случае это 4% от начисляемой зарплаты до налогов. В предыдущей компании было 8%. Работодатель добавляет примерно столько же, а не в два с половиной раза больше, как в Китае. Молодцы китайцы, снимаю шляпу!
В Китае реально за 15 лет заработать достойную пенсию.

Цитата: mn01 от 06.03.2021 13:29:42

 

？？？Вы что то путаете. За 25 лет, да. В Шанхае или Гонконге возможно и меньше 25-ти, но в принципе Вы ошибаетесь.

• +0.63 / 10

Цитата: mn01 от 06.03.2021 13:29:42Действительно очень выгодная система. В Швейцарии размер выплаты в накопительную часть пенсионных накоплений зависит от договорённости работодателя со страховой компанией. В моём случае это 4% от начисляемой зарплаты до налогов. В предыдущей компании было 8%. Работодатель добавляет примерно столько же, а не в два с половиной раза больше, как в Китае. Молодцы китайцы, снимаю шляпу! В Китае реально за 15 лет заработать достойную пенсию.

Цитата: mn01 от 06.03.2021 13:29:42

 

Вполне возможно, что зарабатывающие сейчас приличные деньги китайцы будут в будущем получать достойную пенсию, так как пенсия зависит от прежней зарплаты, а зарплаты в городе сейчас довольно высокие.

К сожалению сейчас большинство сельских стариков в Китае получает только очень маленькую базовую пенсию, которую иначе как издевательством назвать не могу - в среднем около 1800 юаней в год на 2018 год (в месяц - 150 юаней или около 20 долларов).

Для такой богатой страны конечно это позор. К счастью Китай страна конфуцианская, где взрослые дети традиционно заботятся о пожилых родителях. 
 

• +1.83 / 29

Цитата: Новый Читатель от 06.03.2021 16:15:31Для такой богатой страны конечно это позор. К счастью Китай страна конфуцианская, где взрослые дети традиционно заботятся о пожилых родителях.

Цитата: Новый Читатель от 06.03.2021 16:15:31

 

Где один взрослый деть заботится о двух пожилых родителях.

• +0.62 / 6

Цитата: DeC от 05.03.2021 16:48:38Китай. Как работает крупнейшая в мире пенсионная система


▪️ пенсионная система полноценно действует лишь в городах, пенсии для селян ввели в 2009, но очень низкие

Цитата: DeC от 05.03.2021 16:48:38

 

Т.е. для селян в Китае пенсии ввели через 30 лет после начала индустриализации. В СССР пенсии колхозникам начали выплачивать только в 1965г. (условно 35 лет после начала индустриализации). И были они также крайне маленькими.

• +0.06 / 17

Цитата: Советчик от 06.03.2021 13:37:13Т.е. для селян в Китае пенсии ввели через 30 лет после начала индустриализации. В СССР пенсии колхозникам начали выплачивать только в 1965г. (условно 35 лет после начала индустриализации). И были они также крайне маленькими.

Цитата: Советчик от 06.03.2021 13:37:13

 

Я лично много раз был свидетелем, как колхозы заботились о собственных пенсионерах, особенно тех - кому не повезло с пенсиями. Людей не бросали.

• +1.08 / 21

Цитата: АнтонЛ от 06.03.2021 15:41:56Я лично много раз был свидетелем, как колхозы заботились о собственных пенсионерах, особенно тех - кому не повезло с пенсиями. Людей не бросали.

Цитата: АнтонЛ от 06.03.2021 15:41:56

 

Речь идет об общегосударственной пенсионной системе. В неё колхозников пустили только в 1965г.

• +0.66 / 12

Цитата: Советчик от 06.03.2021 13:37:13Т.е. для селян в Китае пенсии ввели через 30 лет после начала индустриализации. В СССР пенсии колхозникам начали выплачивать только в 1965г. (условно 35 лет после начала индустриализации). И были они также крайне маленькими.

Цитата: Советчик от 06.03.2021 13:37:13

 

Не буду вдаваться в человеческие потери, но что разрушили в Китае во время Второй Мировой кроме бамбуковых халуп？И что в Союзе. Да, выехали за счет людей, которых привязали к земле.
Ваше сравнение некорректно.
Оффтоп, АУ.

• +0.24 / 7

Цитата: checot от 06.03.2021 15:49:55......И что в Союзе. Да, выехали за счет людей, которых привязали к земле.
Ваше сравнение некорректно.
Оффтоп, АУ.

Цитата: checot от 06.03.2021 15:49:55

 

Ваша формулировка принципиально не верная. Ни кто ни кого к земле не привязывал к земле или к чему бы ни было. Это была своя земля людей. Они на ней строили свои дома, они её обрабатывали, они её защищали. Сами свою землю. Ну, примерно, как Ваш дачный участок с домиком. А в общем, они строили и обустраивали свой большой дом - Союз.

• +0.05 / 20

Цитата: В. Вилежаня от 06.03.2021 18:09:37Ваша формулировка принципиально не верная. Ни кто ни кого к земле не привязывал к земле или к чему бы ни было. Это была своя земля людей. Они на ней строили свои дома, они её обрабатывали, они её защищали. Сами свою землю. Ну, примерно, как Ваш дачный участок с домиком. А в общем, они строили и обустраивали свой большой дом - Союз.

Цитата: В. Вилежаня от 06.03.2021 18:09:37

 

А потом взяли, да и бросили её.
Вобщем ненадёжно как-то.
„Любят государей по собственному усмотрению, а боятся — по усмотрению государей, поэтому мудрому правителю лучше рассчитывать на то, что зависит от него, а не от кого-то другого.“ (с) Н.Маккиавелли

• +0.03 / 2

Цитата: lwn от 06.03.2021 21:19:08А потом взяли, да и бросили её.
Вобщем ненадёжно как-то.
„Любят государей по собственному усмотрению, а боятся — по усмотрению государей, поэтому мудрому правителю лучше рассчитывать на то, что зависит от него, а не от кого-то другого.“ (с) Н.Маккиавелли

Цитата: lwn от 06.03.2021 21:19:08

 

Извините, не понял глубину Вашей мысли.

• +0.00 / 0

Цитата: В. Вилежаня от 06.03.2021 21:59:41Извините, не понял глубину Вашей мысли.

Цитата: В. Вилежаня от 06.03.2021 21:59:41

 

Так и подумал, что перемудрил.
Смысл таков, что я что-то не припомню в России, людей отстаивающих свою землю от захвата её другим государством. От соседа - без проблем вспомню несколько случаев.

• -0.61 / 7

Цитата: lwn от 06.03.2021 23:28:32Так и подумал, что перемудрил.
Смысл таков, что я что-то не припомню в России, людей отстаивающих свою землю от захвата её другим государством. От соседа - без проблем вспомню несколько случаев.

Цитата: lwn от 06.03.2021 23:28:32

 

Великая Отечественная война 1941 - 1945 годов

• +3.48 / 67

Цитата: lwn от 06.03.2021 21:19:08А потом взяли, да и бросили её.
Вобщем ненадёжно как-то.
„Любят государей по собственному усмотрению, а боятся — по усмотрению государей, поэтому мудрому правителю лучше рассчитывать на то, что зависит от него, а не от кого-то другого.“ (с) Н.Маккиавелли

Цитата: lwn от 06.03.2021 21:19:08

 

Это все каменный век. Современными методами пропаганды можно заставить любить, боятся или ненавидеть кого угодно и за что угодно

• +0.64 / 18

Цитата: checot от 06.03.2021 15:49:55Не буду вдаваться в человеческие потери, но что разрушили в Китае во время Второй Мировой кроме бамбуковых халуп？И что в Союзе. Да, выехали за счет людей, которых привязали к земле.
Ваше сравнение некорректно.
Оффтоп, АУ.

Цитата: checot от 06.03.2021 15:49:55

 

В СССР городские жители получали государственную пенсию. Невзирая на разрушения великой отечественной. Колхозников в общегосударственную систему пенсионного обеспечения включили только в 1965г.

• +0.80 / 12

Цитата: Советчик от 06.03.2021 18:59:20В СССР городские жители получали государственную пенсию. Невзирая на разрушения великой отечественной. Колхозников в общегосударственную систему пенсионного обеспечения включили только в 1965г.

Цитата: Советчик от 06.03.2021 18:59:20

 

Деду с бабушкой начислили тогда по 12 (или 16 ?) рублей  в месяц.

• +2.32 / 37

Цитата: Dobryаk от 06.03.2021 19:14:42Деду с бабушкой начислили тогда по 12 (или 16 ?) рублей  в месяц.

Цитата: Dobryаk от 06.03.2021 19:14:42

 

Аналогично, одной из бабушек платили что-то типа 7-12 рублей. Но у нее и стажа было мало. Другая бабушка работала в колхозе (несовершеннолетняя) во время войны, ей доплачивали (уже в наше время) тысяч 5-7. Но основной стаж после ВОВ у нее был в детском саду.

• +0.12 / 5

Цитата: bb1788 от 06.03.2021 19:52:487 руб. 20 коп.

Цитата: bb1788 от 06.03.2021 19:52:48

 

У меня отложилось в памяти 12 р. Я потащил справку об этих пенсиях в деканат, так как стипендию при высокообеспеченных родителях не платили. Но в деканате сказали, что эта справка о пенсиях дедушки и бабушки не нужна.

• +0.16 / 1

Цитата: DeC от 05.03.2021 11:49:02Правительство Китая намерено постепенно повышать пенсионный возраст.

Власти собираются повышать степень охвата населения базовым страхованием, а также увеличивать объемы социальной помощи, размеры пенсий, субсидий и пособий для основных льготных категорий населения.

\n\nКитай решил в ближайшие 5 лет повышать пенсионный возраст.

Цитата: DeC от 05.03.2021 11:49:02

 

УПС. Опять.
  
Хотелось бы комментариев от свидетелей великого коммунистического Китая 

• +1.87 / 31

Цитата: _Sasha_ от 05.03.2021 23:29:01УПС. Опять.
  
Хотелось бы комментариев от свидетелей великого коммунистического Китая

Цитата: _Sasha_ от 05.03.2021 23:29:01

 

2011 год – в систему пенсионного страхования КНР было включено примерно 45,7% населения.

2016 год -  Численность сельского населения КНР, по неподтвержденным данным, составляла 43,2 % от всего населения страны (по данным на 2016 год). Сельские жители не получали государственную пенсию, либо им выплачивалась минимальная пенсия в отдельных случаях.

2017 год - размер выплат работникам сельского хозяйства и сельским жителям КНР составлял 125 юаней (1428,25 ₽). Численность рабочих мигрантов из сельской местности в КНР на 2017 год составляла примерно 286 млн. человек. Имея регистрацию в селах и работая всю жизнь в городах, они не могут рассчитывать на городскую пенсию и стремятся накопить деньги на старость

2018-2019 годы – государственную пенсию в Китае получают около 2/3 жителей, достигших возраста 60 лет.

 По неподтвержденным данным, в настоящее время в Китае из 231 млн. граждан пенсионного возраста (старше 60 лет), пенсионные выплаты от государственных организаций получают примерно 152 млн. человек.

Одна из причин этого явления: система регистрации места жительства населения КНР, утвержденная ранее членами правительства для контроля за передвижением населения внутри страны. Система делит население КНР на горожан и сельских жителей и не дает сельским жителям возможности легально работать в городах и получать выплаты социального страхования. Пенсию в Китае получают в основном городские жители.

К 2030 году долг пенсионного фонда Китая перед пенсионерами достигнет нескольких миллиардов долларов, как сообщается в отдельных источниках.

• +3.29 / 44

Цитата: _Sasha_ от 05.03.2021 23:29:01УПС. Опять.
  
Хотелось бы комментариев от свидетелей великого коммунистического Китая

Цитата: _Sasha_ от 05.03.2021 23:29:01

 

Это другое (с)

• -0.02 / 1

Цитата: _Sasha_ от 05.03.2021 23:29:01УПС. Опять.
  
Хотелось бы комментариев от свидетелей великого коммунистического Китая

Цитата: _Sasha_ от 05.03.2021 23:29:01

 

Не то чтобы свидетель, но продолжительность жизни в Китае выросла до 76+ лет, а в некоторых регионах и до 83+лет. Если в стране растет продолжительность жизни и срок активности населения, то все логично.
Не логично, когда при средней продолжительности жизни мужчин по стране в 61-62года, их ждут на пенсии в 65.

• -0.47 / 41