Малый бизнес и предпринимательство
349,378 750
 

  Labi_ ( Слушатель )
08 окт 2009 23:44:45

Тред №153627

новая дискуссия Дискуссия  179

Цитата: Alex_new1
Я просто пишу , что система функционирующая сегодня и сейчас в РФ не дает возможность нашим людям конкурировать (в среднем и большом) бизнесе с аналогичными людьми в других странах.



Вообщето ветка называется "Малый бизнес и предпринимательство". Большой бизнес это нечто другое.
Тут мне больше импонирует мнение Наблюдателя, Скорпиона и других учстников, которые не боятся трудностей. Не горы пeредвигать, а найти свою нишу. И, если она успешная, то разрабатывать её, как золотую жилу. A большой бизнес сам найдёт как выкрутиться. Или сдохнет. ИМХО.

Тут поднимался вопрос о "ранцевых вертолётах собранных на кухне" и высказывалось мнение, что такое в принципе не возможно, и вообще, мысль такая, что эпоха одиночек давно прошла...

Вот один маленький пример из реальной жизни: Алоиз Воббен (Aloys Wobben) после института начал "ковыряться" в гараже. В 1984 организовал свою фирму и нанял трёх работников. В 2007 на него по всему миру работало более 10.000 человек, оборот фирмы составлял более 2,4 лярда. Фирма в своей отрасли владеет 40% мировых патентов и занимает четвёртое место в рейтинге.
Кому интересно - это фирма Энеркон (Enercon), которая находится в Богом забытом захолустье на северо-западе ФРГ. Это не акционерное общество и она до сих пор принадлежит её основателю.

Это я к тому, что время одиночек далеко еще не прошло. Кто-то выискивает, почему это не получится (по обьективным причинам), а кто-то, не взирая на трудности, бюрократию, коррупцию и прочее бездорожье - пробивает своё дело.

Может и не совсем в тему. Тогда - sorry.
Отредактировано: Labi - 08 окт 2009 23:49:26
  • +0.08 / 1
  • АУ
ОТВЕТЫ (2)
 
 
  Beo Bachter ( Слушатель )
09 окт 2009 09:13:11


Кстати, личные и семейные предприятия в немецкой экономике играют очень большую роль. Цифры в 70% ВВП у меня вызывают сомнения (тут важна методика отнесения предприятия к МБ) но доля малого бизнеса очень большая. Что не мешает существовать Сименсу, народному автомобилю и иже с ними. Есть даже подозрение, что помогает.

Немного возвращаясь назад, упоминалась фирма 1С, достигшая многочисленных успехов. Это очень интересный пример как-раз таки симбиоза крупного и малого бизнеса. Довольно часто слышишь "мы купили программу у 1С", "приехал специалист из 1С". На самом деле, напрямую у этой фирмы могут что-то купить разве что гиганты экономики, да и то это не практикуется уже много лет. С конечными клиентами торгуют и работают партнеры, т.н. франчайзи. Головная контора дает им скидку 55% от розничной цены, техпподдержку и т.п. Взамен партнер должен либо продавать определенное число программ, либо платить взнос (лет десять назад, когда я этим занимался, сто долларов в квартал) и сертифицировать не менее двух специалистов. Расходы на вхождение в бизнес были копеечными (думаю и остались).
Казалось бы, 1С могла сама продавать программы (получая уже не 45%, а все 100)  и, организовав, представительства, оказывать услуги. Теоретически, это могло бы улучшить качество (сопровождением занимался бы не абы кто, а только проверенные люди). Однако, жизнь доказала разумность симбиоза слона и муравьев. Среди конкурентов, которые пали жертвой (вернее, очень сильно скукожились) была, в частности, фирма "Парус". Она шла именно путем "больших коллективов", открывала представительства и особенно никого в свой бизнес не пускала (стать дилером было сложно). Очень долго эта марка имела самые сильные позиции в секторе бюджетных предприятий, да и вообще была заметным игроком.
Вот высказывания руководства Паруса от 2003 г. :
Цитата
"Конкуренты в один голос говорят, что козырь «1С» – крупнейшая в России сбытовая сеть (3000 партнеров и франчайзи). Но это ее достоинство имеет и свои недостатки. По мнению Игоря Шейпука, такая разветвленная сеть трудноуправляема. Партнеры начинают конкурировать друг с другом в борьбе за клиента."


вот 2006 год:
Цитата Новое юридическое лицо — «1С-Парус» — организуется с равноправным участием сторон.

с  форума Паруса уже от 2007: "Хозрасчет мы уже потеряли, теперь пришла очередь отдать 1С и бюджет!" (давно уже потерто, разумеется).

Дальнейших деталей этой кухни не знаю, но   вот здесь Парус уже отнесен к категории "остальные".

Так что не надо недооценивать муравьёв, иногда скорость поедания может сильно удивить поедаемого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Alex_new ( Слушатель )
10 окт 2009 09:12:29

Для тех кто хочет заняться МАЛЫМ бизнесом, я как раз и пишу. Только не для тех, кто хочет быть тем бараном, который идет за провокатором козлом на бойню.Улыбающийся
Сейчас уже выстроена целая система стригущая людей мечтающих сделать  свое дело. Это и юристы и чиновники и куча другого сервиса....
Вот и пишу  о том, что прежде чем лезть в бой (бизнес это  по определению борьба за место под солнцем) учитесь!
Смотрите, по чему из 10 человек пытающих поднять свое дело через год остаются без средств 8. Для того , что бы не попасть в их число. А то , что Вам всегда скажут- да ладно - ты то умница у тебя все получиться- это всегда говорят те кто или не разбирается в существе вопроса или те кто учавствует в стрижке "баранов".
Самая выгодная стратегия... это пойти работать в фирму занимающуюся тем, чем хотите заняться сами. Минимум!!! на 2-3 года. Тогда ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ набьете шишки и начав многих избежите. И вступите в бой не глупым бараном , а каким не есть, но БОЙЦОМ. Или кто то сомневается, что те кто остался в бизнесе  и выжили в нем (развились) были и лучше подготовлены и /или им больше помогали?  ;)
Смешно смотреть - делай бизнес сделав жопу с туалетной бумагой. НЕ ВИДЯ колосальной разницы в инфраструктуре и менталитете как и покупательной способности населения- ТО ЕСТЬ ГОТОВНОСТИ ПЛАТИТЬ ЗА ЖОПОГРЕЙКИ. ТАМ ЛЮДИ ПРИВЫКЛИ ЗА ЭТО ПЛАТИТЬ. У НАС - нет, на этом не заработаешь. Но у нас есть куча других ОЧЕНЬ НУЖНЫХ вещей - делая которые  можно резко улучшить уровень жизни и заработать на жизнь
Про систему тоже пишу не с бухты барахты. Заметили, что примеры успешных стартов приводят АМЕРИКАНСКИЕ. Таки да, там государство ДЕЛАЛО в 70 годах такую систему. Как сейчас- не знаю. Результатом ТОЙ РАБОТЫ в 70-80 годах АМЕРИКАНЦЕВ и стали таки старты фирм.
У нас таких примеров меньше и не такие показательные. Да и нужно ли старт с 1 человека до 10000? Ведь каждый преследует цель быть счастливым. По этому ни чего страшного , если через 10 лет Вашей работы у вас будет 50 человек. Важно другое- у Вас должно получаться. Вы должны приносить пользу обществу.
Как не обидно признать мне, ЛЕГЧЕ всего получается делать деньги СЕЙЧАС у того кто делает преграды Вам и потом за их отмены... их снимает....
Разница в той системе (американской и нашей реальной) видел в одном фильме. Мужики в депрессивном американском районе не могли поместить детей в приличный дед сад и организовали свой на дому(для 5-7 детей). К ним пришел чиновник(по навету от конкурентов) и заявляет следующее. Я из органа власти. То что вы делаете ЗДОРОВО. Дед садов у нас не хватает! НО эта деятельность попадает под такое вот регулирование.... и дает эти законы... Вот вам 2 недели(срок не помню)и вот СПИСОК ... ОГРАНИЧЕННЫЙ И ТОЧНЫЙ....того что надо сделать(например высота перил, что то с окнами, дипломированный детский педагог..... Сделаете- мы ДАДИМ вам лицензию. Нет- закроем. В итоге это время мужики оборудовали свой дом под дед сад, уговаривали педагога пойти к ним работать- дали ему % от "своего бизнеса" НО НЕ БЕГАЛИ ПО КАБИНЕТАМ, что то доказывая. Чиновник потом пришел. ВСЕ по каждому пункту проверил!!! Поздравил. и сказал, что претензий нет, ЗАВТРА выпишут ВСЕ бумаги и ОН им ЗАНЕСЕТ!!!!
Можете представить что сказал бы наш чиновник?
А следом 2 очень тупых вопроса.
1)Какой чиновник лучше действует в интересах развития СВОЕГО государства?
2)По какой модели поведения должен работать Российский чиновник, что  бы МАЛЫЙ (По определению начинаемый не грамотными, в законах естественно,  людьми) бизнес развивался КАК ЧАСТЬ ЭКОНОМИКИ?
Вот для развития малого бизнеса и надо повернуть(вставить на место) мозги чиновникам. ТОЛЬКО экономика создает мощь государства!!! Помогая стать МБ чиновники РАСТЯТ эту мощь. И не важно вырастет он потом в средний или крупный. Важно , что человек занимаясь работой на свой страх и риск (грамотно конечно, а не воруя и пиля бюджет) ДОЛЖЕН ВЫИГРЫВАТЬ - по сравнению с тем, кто сидит на заваленке. В этом  цель работы государства, а не не пущать. И это с чиновников  надо требовать. И к стати это УЖЕ ТРЕБУЕТСЯ.
Иначе примеры про наши фирмы с нуля.. мы ни когда не сможем привести иначе чем кроме "мудрой жены" мэра в кепке. А что - чем не пример успешного малого бизнеса?Веселый    Вот только он не конкурентен на мировом рынке- не развивает страну, так как все прекрасно понимают что получается не у того кто умнее, талантливее и лучше решает нужды людей ....
Надо четко понимать, что ВЛАСТЬ  выращивает и управляет экономическими процессами в стране. и с нее за это и должен быть спрос. НЕ ЗА ВСЕ.  Но за воспитание людей- уж точно,  как и их мотивирование и СОЗДАНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ на РАВНЫХ конкурировать с бизнесом из других стран. То есть надо изучать на ГОС уровне - по чему у нас что то не идет, что для нас важно , а у соседей идет. И на ГОС уровне делать, так, что бы у нас ТОЖЕ шло.. Четко и конкретно. Без всяких уверований в свободную руку рынка. Это для баранов. Все экономические процессы, если они успешны- ВСЕГДА хорошо управляемы и НАПРАВЛЯЕМЫ.
И последнее. Не добьется успеха в малом бизнесе кто сидит и ждет.Это по определению. Добиваются быстрее, кто лучше готов, договорился..,.знает больше...
Ну а дерзкие - тоже добиваются.. только там процент отсева еще намного больше (если основа только борзость, а не знания и анализ), хотя иногда и пролазит  ;).
  • +0.00 / 2
  • АУ