Вакцина

Цитата: DeC от 23.03.2021 11:38:57Сообщения о невозможности ревакцинации вакциной "Спутник V" сформулированы некорректно, привиться повторно можно будет вакцинами "ЭпиВакКорона" и "КовиВак", заявила врач-инфекционист, заместитель директора по клинико-аналитической работе Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Наталья Пшеничная.\n\n

Цитата: DeC от 23.03.2021 11:38:57

 

Так значит все-таки Спутником нельзя. Или опять ученые (или в данном случае чиновники) изнасиловали журналиста.

ЦитатаМОСКВА, 23 мар - РИА Новости. Прививаться повторно векторной вакциной от коронавируса "Спутник V", вероятно, будет уже нельзя, заявила врач-инфекционист, заместитель директора по клинико-аналитической работе Центрального НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Наталья Пшеничная.
"Векторная вакцина тоже дает достаточно высокий подъем антител. И да, действительно предполагается, что она будет достаточно длительной. Единственное, что ревакцинировать уже этой вакциной, скорее всего, уже не будут, потому что одновременно вводятся и аденовирусы, к которым тоже будут вырабатываться антитела. Если опять же проводить вакцинацию этой же вакциной, например через два года с таким же точно составом, то, возможно, компоненты вакцины будут уже разрушаться теми антителами, которые могут сохраняться в нашем организме",- сказала Пшеничная в эфире "Соловьев LIVE".
Она уточнила, что повторная вакцинация будет возможна другими вакцинами от коронавируса - "ЭпиВакКорона" и "КовиВак".

https://ria.ru/20210…31422.html

Хорошо бы нашим чиновникам от здравоохранения поменьше болтать в эфире "Соловьев LIve"  а если уж хочется что то сказать  то четко разделять свои предположения и проверенные факты подтвержденные исследованиями

• +0.13 / 12

Цитата: D_K от 23.03.2021 12:07:49Так значит все-таки Спутником нельзя. Или опять ученые (или в данном случае чиновники) изнасиловали журналиста.\n\nhttps://ria.ru/20210323/vaktsina-1602431422.html

Цитата: D_K от 23.03.2021 12:07:49

 

Из-за чего?
Иммунитет вырабатывается к этим двум штамам аденовируса и он уже не проникает в организм?

• +0.02 / 1

Цитата: pkb от 23.03.2021 12:32:46Из-за чего?
Иммунитет вырабатывается к этим двум штамам аденовируса и он уже не проникает в организм?

Цитата: pkb от 23.03.2021 12:32:46

 

В целом да но на самом деле информации очень мало. Что известно на сегодняшний день.
1. Факт снижения эффективность векторных вакцин из-за иммунитета к вектору подтвержден. Причем этот иммунитет может быть как результатом контакта с "диким" вирусом, так и результатом вакцинации.
2. Насколько это будет проблемой в случае векторных вакцин от коронавируса неизвестно и говорить об этом можно будет наверно не раньше следующего года.  На сегодняшний день неизвестно насколько продолжительным будет иммунитет к коронавирусу вызываемый вакцинацией и насколько долго будет сохраняться иммунитет к аденовирусу вектора вызываемый той же вакцинацией.
3 Имеющиеся на сегодняшний день результаты 3 фазы клинических испытаний вакцины AstraZeneca говорят о том что низкая общая эффективность скорее всего объясняется как раз иммунной реакцией на вектор из-за которой снижается эффективность второй дозы. С другой стороны исследования по результатам вакцинации в Великобритании показывают что увеличение интервала между первой и второй дозой с 3 до 12 недель приводит к росту эффективности с 70% до 82% что дает надежду на то что иммунная реакция на вектор все таки будет относительно непродолжительной и возможность повторной вакцинации через год или два сохранится.
 

• +0.09 / 5

Цитата: pkb от 23.03.2021 12:32:46Из-за чего?
Иммунитет вырабатывается к этим двум штамам аденовируса и он уже не проникает в организм?

Цитата: pkb от 23.03.2021 12:32:46

 

Из за того,что иммунитет убивает эти аденовирусы  уже не изучая их. Махом распознав. по их признакам, а не Ковидным.
Просто расстрел на месте..
И следовательно нет потом иммунитета к их частям. Которые и есть носители по Ковид 19.
ВО всяком случае  такие мысли появились после прочтения.

• -0.04 / 2

Цитата: Alex_new от 23.03.2021 17:50:00Из за того,что иммунитет убивает эти аденовирусы  уже не изучая их. Махом распознав. по их признакам, а не Ковидным.
Просто расстрел на месте..
И следовательно нет потом иммунитета к их частям. Которые и есть носители по Ковид 19.
ВО всяком случае  такие мысли появились после прочтения.

Цитата: Alex_new от 23.03.2021 17:50:00

 

Так вторичная вакцинация идёт когда уже нет антител. И поэтому "РАССТРЕЛ на месте" - некому уже делать. Но остались Т- клетки, которые запомнили. Они дают дополнительную команду - фас. Поэтому не знаю, в чём проблема - вторичная вакцинация идёт на уже забывшем всё, ПОЧТИ, организме. Всё почти заново...не считая того , "что не Всё забылось".. Поэтому, ИМХО, всё должно быть интенсивнее.

• +0.00 / 0

Цитата: OlegNZH-2 от 23.03.2021 18:55:36Так вторичная вакцинация идёт когда уже нет антител. И поэтому "РАССТРЕЛ на месте" - некому уже делать. Но остались Т- клетки, которые запомнили. Они дают дополнительную команду - фас. Поэтому не знаю, в чём проблема - вторичная вакцинация идёт на уже забывшем всё, ПОЧТИ, организме. Всё почти заново...не считая того , "что не Всё забылось".. Поэтому, ИМХО, всё должно быть интенсивнее.

Цитата: OlegNZH-2 от 23.03.2021 18:55:36

 

Нет антител к Ковиду. 
А не на носителей частей ковида. Тех самых 2 аденовирусов которые не плодятся, если я правильно использую терминологию.
Но вроде как дают пояснения что возможно. Во всяком случае это очень похоже на деление шкуры не убитого медведя.

• +0.02 / 1

Цитата: Alex_new от 23.03.2021 19:04:03Нет антител к Ковиду. 
А не на носителей частей ковида. Тех самых 2 аденовирусов которые не плодятся, если я правильно использую терминологию.
Но вроде как дают пояснения что возможно. Во всяком случае это очень похоже на деление шкуры не убитого медведя.

Цитата: Alex_new от 23.03.2021 19:04:03

 

Спутник - это просто кусок белка от ковида, прикреплённый к аденовирусу, как маркер , на который нужно реагировать. Сам аденовирус - безвреден,на него реакции нет, организм его пропускает.
PS Вот на эту часть "кусочка белка" антитела и "настраиваются". И вопрос только в том, что - уникальна-ли она? РНК - очумительно здоровая в размере. Здесь главное не попасть в типичный кусок. А то будут ложные срабатывания. Но вроде
.тьфу.тфу.тьфу..вырезали  Нужный, типичный именно для ковида.

• +0.04 / 2

Цитата: OlegNZH-2 от 23.03.2021 19:10:22Спутник - это просто кусок белка от ковида, прикреплённый к аденовирусу, как маркер , на который нужно реагировать. Сам аденовирус - безвреден,на него реакции нет, организм его пропускает.
PS Вот на эту часть "кусочка белка" антитела и "настраиваются". И вопрос только в том, что - уникальна-ли она? РНК - очумительно здоровая в размере. Здесь главное не попасть в типичный кусок. А то будут ложные срабатывания. Но вроде
.тьфу.тфу.тьфу..вырезали  Нужный, типичный именно для ковида.

Цитата: OlegNZH-2 от 23.03.2021 19:10:22

 

Насколько у меня создалось понимание - у аденовирусов откусили часть, которая некоторая необходима для завершения репликации вируса в клетке. Но, тем не менее, эти аденовирусы "рабочие". Они заражают клетки через свои рецепторы, заставляют клетки создавать свои белки (включая ковидные). И так происходит до тех пор пока клетка не погибнет сама или не будет убита иммунной системой. В этот плане, векторные - одни из самых жестких вакцин (там таки живой, функционирующий вирус). Можно сравнить только с мРНК вакцинами. У всех остальных вакцин - нет возможности поражать здоровые клетки. В этом и суть сильного ответа на такие вакцины - из-за синтеза белков в клетках, белкового материала получается больше чем ввели при самой вакцинации. Если же у человека в момент вакцинации  присутствует напряжённый иммунитет (высокий титр антител) - то антитела деактивируют вирусные частицы до заражения клеток. И эффекта ноль. Если защитных антител уже нету, но есть Т-клеточный иммунитет, то антитела появятся в товарном количестве уже на второй день и таки остановят процесс заражения. Насколько тут будет эффект - затрудняюсь сказать.

• +0.02 / 1

Цитата: OlegNZH-2 от 23.03.2021 19:10:22Спутник - это просто кусок белка от ковида, прикреплённый к аденовирусу, как маркер , на который нужно реагировать.

Цитата: OlegNZH-2 от 23.03.2021 19:10:22

 

Уже сколько времени Спутник существует, а народ до сих пор не выучил, что он собой представляет... Не "кусок белка от ковида, прикреплённый к аденовирусу", а ДНК коронавируса, вшитая в ДНК аденовируса. Это ДНК-вакцина!

• -0.04 / 8

Цитата: Юзеф от 25.03.2021 00:57:42Уже сколько времени Спутник существует, а народ до сих пор не выучил, что он собой представляет... Не "кусок белка от ковида, прикреплённый к аденовирусу", а ДНК коронавируса, вшитая в ДНК аденовируса. Это ДНК-вакцина!

Цитата: Юзеф от 25.03.2021 00:57:42

 

А вы выучили вижу....Что белки, что ДНК, что РНК для данного форума не принципиально....

• -0.01 / 3

Цитата: Юзеф от 25.03.2021 00:57:42Уже сколько времени Спутник существует, а народ до сих пор не выучил, что он собой представляет... Не "кусок белка от ковида, прикреплённый к аденовирусу", а ДНК коронавируса, вшитая в ДНК аденовируса. Это ДНК-вакцина!

Цитата: Юзеф от 25.03.2021 00:57:42

 

У коронавируса нет ДНК.

• +0.17 / 10

Цитата: D_K от 23.03.2021 12:07:49Так значит все-таки Спутником нельзя. Или опять ученые (или в данном случае чиновники) изнасиловали журналиста.\n\nhttps://ria.ru/20210323/vaktsina-1602431422.html

Хорошо бы нашим чиновникам от здравоохранения поменьше болтать в эфире "Соловьев LIve"  а если уж хочется что то сказать  то четко разделять свои предположения и проверенные факты подтвержденные исследованиями

Цитата: D_K от 23.03.2021 12:07:49

 

О как, прям на сайте Роспотребнадзора официальное опровержение своих собственных слов. Воистину "иногда лучше жевать чем говорить"

ЦНИИ Эпидемиологии опровергли невозможность повторной вакцинации Спутник V Пшеничная Наталья, ЦНИИ Эпидемиологии: Сообщения о якобы невозможности повторной вакцинации препаратом Спутник V поняты некорректно. Повторная вакцинация им возможна, но выбор препарата для ревакцинации - прерогатива лечащего врача. В комментариях о ревакцинации имелось в виду, что после прививки через 1-2 года возможна ревакцинация и другими вакцинами.

• 0.00 / 4