Большой передел мира
266,970,581 522,196
 

  Кормат ( Слушатель )
16 апр 2021 15:33:34

Турция, Босфор и новый канал.

новая дискуссия Дискуссия  739

Есть не понимание, какие пункты "Конвенциии о режиме проливов от 1936", не устраивают Турцию и что изменит новый канал.
Это не статьи о проходе военных кораблей ( договор ограничивает тоннаж  военных кораблей, могущих  находится в Черном море, а не проход через проливы- да еще в рамках этого тонножа линкоры и авианосцы)
 Главное для экономики Турции  Статья 2



ЦитатаВ мирное время торговые суда будут пользоваться правом полной свободы прохода и плавания в Проливах, днем и ночью, независимо от флага и груза, без каких-либо формальностей, под условием соблюдения постановлений следующей ниже статьи 3. Никакие сборы или платы, иные чем те, взимание которых предусмотрено приложением 1 к настоящей Конвенции, не будут взыскиваться турецкими властями с этих судов при проходе их транзитом без остановки в одном из портов Проливов.


В приложени 1 , расписано сколько должны платить проходящие суда (санитарный, маяков сборы, но не за проход), в испанских пиастрах (не шучу) и франках.
  На данный момент торговое судно проходящее Босфор по договору Монтре, платит 1-2 тысячи дол. А вот за Суэц в среднем по 300 тыс. дол
  • +2.32 / 37
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
16 апр 2021 16:13:56

А я о чём писал? В экономике, в бабле дело. Там заторы в трафике на многие часы на проход Босфора, даже задержки до суток иногда.
А тут плати бабло и быстренько пройдёшь, но бабло не по статье конвенции, а совсем иные деньги.
Тут юристы ещё по бодаются, но у недосултана неплохие шансы срубить бабла ...
  • +1.76 / 28
  • АУ
 
 
  ivan2 ( Практикант )
16 апр 2021 16:21:50

Неспециалист. Ну отстоял пароход сутки. В очевидном минусе суточная зарплата экипажу. Это действительно так критично?

Ныне покойный предыдущий тесть ходил на танкерах серии Л начальником радиостанции. Туда горючее разного сорта, оттуда, после помывки танков, оливковое масло, вино,... Три_пять дней туда, обратно аналогично.
Ну, отстоять в ожидании прохода сутки, всего делов. Считал такие рейсы самыми красивыми как в смысле по морю походить, так и в меркантильном смысле.
Просто для понимания с его слов, рейсы на Кубу - ходу много, скорость большая, - некомфортно. Зарплаты мало.
  • +0.07 / 14
  • АУ
 
 
 
  Мельхиседек ( Практикант )
16 апр 2021 16:36:29

Я тоже не специалист, но явно у недосултана есть вполне радужный бизнес-план, а он без, по расчётам, высокого спроса на канал не имеет смысла, так что дело тут строго в бабле, а не в политике и военно-морских делах.
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
16 апр 2021 16:49:34

Дело всегда в бабле.
Имеем гипотезу о том, что дубль-канал пройдёт по землям принадлежащим клану Эрдогана.

Конвенция Монтрё сохраняет за торговыми судами всех стран свободу прохода через проливы как в мирное, так и в военное время. Однако конвенция устанавливает различный режим прохода военных кораблей для флотов черноморских и нечерноморских государств.
И это весьма маловероятно, что через канал Эрдогана будут ходить большие корабли.
Мне кажется договоримся.
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  checot ( Слушатель )
16 апр 2021 17:31:48

О чем договариваться？Проблемы нет вообще даже в будущем.
Бастионы простреливают Черное море насквозь и им плевать с высокой колокольни на размер потопленного корыта. Всякие нечерноморские гости могут разве что мордой флагом поторговать. И все. Иначе мгновенно отправятся на дно искать инструменты, которыми протоукры море копали.
Треп насчет безнадежно устаревшей конвенции это простое сотрясание воздуха.
  • +0.47 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
16 апр 2021 17:39:23

Я тоже думаю, что никакого подрыва основ не произойдёт. В Чёрном море гости будут гостями, ограниченными тоннажём и сроком пребывания. А этот новый канал, это просто деньги, а никакая не система НАТО.
  • +1.06 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
16 апр 2021 20:09:04

Конвенция Монтрё была выработана как альтернатива захвата проливов российскими войсками. При ее отмене восстанавливается другая альтернатива, которую Монтрё удалось предотвратить - временно.
  • +1.09 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
16 апр 2021 21:02:46

Это какими -такими, "российскими войсками"?! Вы, часом,с  дуб...не рух..? 
..
PS  И это ведь не оговорка от Вас. Про 1936 год.
PPS Для тех ,кто не в курсе ,минусующим... В 1936 году , когда Монтрё,- был СССР. И  Рабоче- Крестьянская Красная Армия. РККА. До 1946 года.  Даже "советскими войсками" - ближе было-бы.
  • +0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
16 апр 2021 21:39:48

Конвенция Монтрё завершала целый ряд договоров  о режиме проливов и практически воссоздала режим
Адрианопольского договора (1829)

ЦитатаСогласно договору:
1) Россия возвращала Турции все территории в европейской части, занятые в ходе войны, за исключением устья Дуная с островами.
2) К России переходило все восточное побережье Чёрного моря от устья Кубани до пристани святого Николая с крепостями Анапа, Суджук-кале и Поти, а также города Ахалцихе и Ахалкалаки.
3) Турция признавала переход к России Картли-Кахетинского царства, Имеретии, Мингрелии, Гурии, а также Эриванского и Нахичеванского ханств (переданных Ираном по Туркманчайскому миру).
4) Подтверждалось право российских подданных вести свободную торговлю по всей территории Турции, российские подданные на турецкой территории были неподсудны турецким властям.
5) Турция также предоставляла право русским и иностранным торговым судам свободно проходить через Босфор и Дарданеллы.
6) Турция обязывалась в течение 18 месяцев уплатить России контрибуцию в размере 1,5 млн голландских червонцев.
7) Турция подтверждала принятые по Аккерманской конвенции 1826 года обязательства по соблюдению автономии Сербии.Крутой Отдельным актом обеспечивалась автономия Дунайских княжеств (Молдавии и Валахии) в соответствии с условиями Аккерманской конвенции, а также устанавливался пожизненный срок правления господарей этих княжеств. На время проведения необходимых реформ в Дунайских княжествах оставались русские войска.
9) Турция согласилась также с условиями Лондонского договора 1827 года о предоставлении автономии Греции.
  • +1.70 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegNZH-2 ( Слушатель )
16 апр 2021 22:24:09

То-есть Вы решились  из 1936 года сразу перенестись в 1829. Где Российские войска подданые  обсуждались и русские войска.  Ваше Право. Но не ответили про Монтрё, и про "русские войска" в 1936.  Ладно. Проехали.
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
  ILPetr ( Практикант )
16 апр 2021 21:37:58

После постройки канала суда, проходящие по Босфору, будут продолжать платить 1-2 тысячи долларов. Крутой 
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
16 апр 2021 21:48:52


...а те кто захочет не ждать в очередях спокойно и быстро пройти через канал, будут платить о-очень не 1-2 тыс.долл....
  • +0.61 / 6
  • АУ
 
<< Госуслуги
Нордеа банк всё >>