Цитата: Dark_Regim от 27.04.2021 09:45:41

Скрытый текст

Владимир Зеленский предложил изменить или отменить Минские соглашения для урегулирования конфликта в Донбассе. Об этом президент Украины рассказал в интервью изданию Financial Times.
«Сейчас я участвую в процессе, который был разработан до моего прихода на пост президента. „Минский процесс“ должен быть более гибким в этой ситуации. Он должен служить целям настоящего, а не прошлого. Есть два варианта: мы можем изменить „минский формат“, скорректировать его. Или мы можем использовать какой-то другой формат», — сказал он.
Помимо этого, Зеленский призвал США, Великобританию и Канаду принять более активное участие в дипломатическом процессе по этому вопросу.

Корреспондент «Актуальных комментариев» спросил директора Киевского центра политических исследований и конфликтологии Михаила Погребинского, с чем связано столь откровенное заявление президента Украины.
— Для меня нет ничего неожиданного в интервью Зеленского. Он говорит всякое и живет в мире, которое сформировало дня него окружение. И в этом мире есть устоявшаяся точка зрения, что Минские соглашения в том виде, в котором они подписаны, выполнить не могут. Но признаться в том, что они не собираются это выполнять, тоже не хотят, поскольку выход Украины из Минских соглашений будет означать отказ от санкций в отношении России. Они, наученные внешними управляющими, считают, что этого допустить нельзя. Эта игра продолжается уже много лет: и при Порошенко, и при Зеленском. Поэтому придумывают разные варианты интерпретаций. Последний вариант Зеленского в Financial Times — либо мы должны их поменять, но, чтобы они были под Украину, либо надо изменить формат и пригласить американцев, англичан и т.д.

Очевидно, что ни тот, ни другой вариант не устраивает Кремль, и никакого продвижения по этому пути не будет. Сейчас идут разговоры о возможной встрече Зеленского и Путина, хорошо бы, если бы все переговоры проходили в онлайн-формате. Я правда не очень верю в эту встречу, но, если она произойдет, то она должны быть публичной.

Подробности от АК: https://actualcomment.ru/zelenskiy-zhivyet-v-plenu-fantaziy-2104270908.html?utm_source=politobzor.net

Цитата: Dark_Regim от 27.04.2021 09:45:41

 

 После первой встречи с Громыко, вышедший весь багровый Генри наш Киссинджер сказал: "Садиться за один стол с Громыко не владея темой в малейших деталях  — это смертельно опасно. "

В случае с Зеленским ясно одно: поздороваться он может и сможет. Но после первой фразы Путина, не видя перед собой экрана телепромтера, с которого можно было бы заранее заготовленный ответ прочитать, он только и сможет, что глядеть на ВВП как кролик на удава. 

Ясен пень, никто в  Куёве  бедного кролика Зелю на съедение удаву не отправит. А уж публичная трансляция встречи может быть только в категории 20+ и только мужеского пола.

• +2.55 / 59

Цитата: Dobryаk от 27.04.2021 14:57:54После первой встречи с Громыко, вышедший весь багровый Генри наш Киссинджер сказал: "Садиться за один стол с Громыко не владея темой в малейших деталях  — это смертельно опасно. "

В случае с Зеленским ясно одно: поздороваться он может и сможет. Но после первой фразы Путина, не видя перед собой экрана телепромтера, с которого можно было бы заранее заготовленный ответ прочитать, он только и сможет, что глядеть на ВВП как кролик на удава. 

Ясен пень, никто в  Куёве  бедного кролика Зелю на съедение удаву не отправит. А уж публичная трансляция встречи может быть только в категории 20+ и только мужеского пола.

Цитата: Dobryаk от 27.04.2021 14:57:54

 

Камрад, Вы не правы... с учетом существующих реалий дипломатии начала XXI века.
Это раньше дипломатия - игра умов, как построить фразу, что за ней скрывается, что подразумевается, на что намЯкивается... обмен аргументами, чей весомее, кто лучше знает предмет..
Дипломатия "по-западному, по-демократически" в XXI веке - это два параллельных потока сознания
- "А давай мы их сейчас как ё... вдарим (санкциями, бомбардировщиками, блокадой и т.д.), шоб они сломались и под нас легли"
- если не получилось, то обмен монологами, в которых излагается позиция каждой из сторон (причем иногда даже и не теме переговоров), при чем ни одна из сторон и не пытается слушать и дискутировать с другой
Вести переговоры с Украиной (а также с любым Табаки США) - это все равно, что пытаться играть с голубем в шахматы - он смешает все фигуры, насрет на доску и улетит, шо-то обиженно гулькая себе под клюв

• +1.51 / 34

Цитата: Dobryаk от 27.04.2021 14:57:54После первой встречи с Громыко, вышедший весь багровый Генри наш Киссинджер сказал: "Садиться за один стол с Громыко не владея темой в малейших деталях  — это смертельно опасно. "

В случае с Зеленским ясно одно: поздороваться он может и сможет. Но после первой фразы Путина, не видя перед собой экрана телепромтера, с которого можно было бы заранее заготовленный ответ прочитать, он только и сможет, что глядеть на ВВП как кролик на удава. 

Ясен пень, никто в  Куёве  бедного кролика Зелю на съедение удаву не отправит. А уж публичная трансляция встречи может быть только в категории 20+ и только мужеского пола.

Цитата: Dobryаk от 27.04.2021 14:57:54

 

Киссинджер очень сильно польстил Громыко. 
Из записок А. Черняева: 
25 марта 1984 г. В пятницу, как я остался и за Пономарёва, и за Загладина, привелось побывать на первом заседании Комиссии Политбюро по пропаганде и контрпропаганде на заграницу. Во главе поставлен Громыко. Беспрецедентный в истории КПСС случай, когда министр, а не Секретарь ЦК возглавляет Комиссию ЦК! Из трёх с лишним часов около двух с половиной говорил он сам. Оказывается, он любит поговорить! Мои опасения, что он опасный для страны человек, подтвердились. Речь шла о том, как изображать вопросы ядерного разоружения на переговорах. Смысл его многочисленных заходов и намёков – жёсткая конфронтация, ни на йоту от взятой формулы: никаких переговоров, пока не уберёте ракеты из Европы. Это означает, что либо вообще не будет переговоров и гонка будет разматываться с нарастающей силой в ущерб всем нашим социально-политическим надеждам на совершенствование социалистического общества, либо, как уже случалось при Громыко, пойдём на попятную, только в худших для себя условиях (скажем, когда будет не 20-40 ракет размещено, а все 600).
И это уже не говоря о том, что Громыко торговал местами в посольствах. Именно таким образом некий А.Н. Шевченко, который в 1978 году перебежал к американцам, был назначен на должность главы представительства СССР в ООН.

• -0.17 / 28

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 17:05:03Киссинджер очень сильно польстил Громыко. 
Из записок А. Черняева: 

И это уже не говоря о том, что Громыко торговал местами в посольствах. Именно таким образом некий А.Н. Шевченко, который в 1978 году перебежал к американцам, был назначен на должность главы представительства СССР в ООН.

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 17:05:03

 

Верить помощнику Горбачева как-то не получается. Этот деятель себя и своего шефа белым красит, а все остальные...
И вот этот пассаж позабавил, конечно-же. Почитали бы сами хоть что-то про этого персонажа, а то распространяете домыслы Черняева, как, проси господи, бабка на лавочке

• +0.26 / 11

Цитата: Kirilla Petrovich от 27.04.2021 17:56:34Верить помощнику Горбачева как-то не получается. Этот деятель себя и своего шефа белым красит, а все остальные...
И вот этот пассаж позабавил, конечно-же. Почитали бы сами хоть что-то про этого персонажа, а то распространяете домыслы Черняева, как, проси господи, бабка на лавочке

Цитата: Kirilla Petrovich от 27.04.2021 17:56:34

 

А как Вы отнесётесь к следующей его записи?
22 апреля 1972 г.
Когда я был последний раз у Б.Н. (Пономарёва) в больнице, он мне кое-что порассказал о том знаменитом Политбюро, которое заседало с утра до вечера по национальному вопросу. Обсуждался доклад Андропова в связи с обнаруженным на Украине документом. Написан он ещё в 1966 году группой националистов. Суть - против «русификации» и за отделение. Между тем, как говорил на ПБ Пономарёв, никогда за всю историю Советской власти не было такой «украинизации» Украины. Я, говорит, привёл такой факт - ведь со времён Мануильского и ещё раньше Пятакова и др. первыми секретарями на Украине были не украинцы: Коганович несколько раз, Постышев, Хрущёв и др. Так было до Подгорного. А теперь - единственное «деловое» и «политическое» качество при подборе кадров - является ли украинцем? Если да - значит, уже хороший. Это сказал Щербицкий, который гораздо резче и самокритичнее выступал на ПБ, чем Шелест.

Брежнев: Я, говорит, общаюсь с Петром Ефимовичем (Шелест) по телефону почти каждый день, говорим о колбасе, пшенице, о мелиорации и т.п. вещах. А ведь с 1966 года ему, и ЦК КП Украины известен этот документ, известна деятельность националистов, и ни разу ни одного слова он об этом мне не сказал. Не было для него тут со мной проблемы. Или: когда уже стало все это известно, поднимаю трубку, спрашиваю у Петра Нилыча (Демичев), что он об этом думает. Он стал заверять, что ничего особенного, разобрались, мол, и т. д. Такова позиция нашего главного идеолога.

Вот так. А вообще-то надо смотреть в корень. К Брутенцу сходятся некоторые армянские и азербайджанские нити. И ему рассказывают, что нелюбовь и даже ненависть к русским растёт на почве распространения убеждения (которое, кстати, широко внедряет сам местный партийный и государственный аппарат - как алиби для себя), что всё идёт плохо потому, что все сверху зажато, а там - вверху - сидят русские и руководят некомпетентно, неграмотно, глупо. Отличие нынешнего национализма в том, что его главным носителем является именно национальный аппарат, а истоки его в том, что «бывшие колониальные окраины) живут много лучше, чем российская «метрополия», они богаче и чувствуют «свои возможности». Благодарность же - не политическое понятие.

Или это такой поклёп на советскую дружбу народов...

• +0.00 / 9

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 17:05:03Киссинджер очень сильно польстил Громыко. 
Из записок А. Черняева: 
25 марта 1984 г. В пятницу, как я остался и за Пономарёва, и за Загладина, привелось побывать на первом заседании Комиссии Политбюро по пропаганде и контрпропаганде на заграницу. Во главе поставлен Громыко. Беспрецедентный в истории КПСС случай, когда министр, а не Секретарь ЦК возглавляет Комиссию ЦК! Из трёх с лишним часов около двух с половиной говорил он сам. Оказывается, он любит поговорить! Мои опасения, что он опасный для страны человек, подтвердились. Речь шла о том, как изображать вопросы ядерного разоружения на переговорах. Смысл его многочисленных заходов и намёков – жёсткая конфронтация, ни на йоту от взятой формулы: никаких переговоров, пока не уберёте ракеты из Европы. Это означает, что либо вообще не будет переговоров и гонка будет разматываться с нарастающей силой в ущерб всем нашим социально-политическим надеждам на совершенствование социалистического общества, либо, как уже случалось при Громыко, пойдём на попятную, только в худших для себя условиях (скажем, когда будет не 20-40 ракет размещено, а все 600).
И это уже не говоря о том, что Громыко торговал местами в посольствах. Именно таким образом некий А.Н. Шевченко, который в 1978 году перебежал к американцам, был назначен на должность главы представительства СССР в ООН.

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 17:05:03

 

Если бы я выпивал с Черняевым, то знал бы, как реагировать на его слова.  Киссинджер вспоминал, скорее всего, о 1973-м.
В любом случае, это мнение Черняева о Громыко никак не может сделать Зеленского способным связно говорить о делах с Путиным. 

• +1.22 / 17

Цитата: Dobryаk от 27.04.2021 18:04:35Если бы я выпивал с Черняевым, то знал бы, как реагировать на его слова.  Киссинджер вспоминал, скорее всего, о 1973-м.
В любом случае, это мнение Черняева о Громыко никак не может сделать Зеленского способным связно говорить о делах с Путиным.

Цитата: Dobryаk от 27.04.2021 18:04:35

 

Честно говоря, на Зеленского и его способности мне, как-бы повежливее высказаться-то.... А с Украиной нужно поступить следующим образом

 
 

• +0.19 / 2

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 17:05:03.....
И это уже не говоря о том, что Громыко торговал местами в посольствах. Именно таким образом некий А.Н. Шевченко, который в 1978 году перебежал к американцам, был назначен на должность главы представительства СССР в ООН.

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 17:05:03

 

Чисто из любопытства. 
Как торгуют должностями в наше время, мы видим. А за что продал член политбюро Громыко должность зам. главы представительства в ООН? 

• +0.09 / 10

Цитата: В. Вилежаня от 27.04.2021 18:15:18Чисто из любопытства. 
Как торгуют должностями в наше время, мы видим. А за что продал член политбюро Громыко должность зам. главы представительства в ООН?

Цитата: В. Вилежаня от 27.04.2021 18:15:18

 

За бриллианты жене... Известная история.  

• +0.68 / 6

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 18:20:38За бриллианты жене... Известная история.

Цитата: Vediki977 от 27.04.2021 18:20:38

 

А, нуда, ну да. Все знают.

• +0.05 / 5

Цитата: В. Вилежаня от 27.04.2021 18:37:10А, нуда, ну да. Все знают.

Цитата: В. Вилежаня от 27.04.2021 18:37:10

 

Видно не все...

• +0.11 / 3

Цитата: В. Вилежаня от 27.04.2021 18:15:18Чисто из любопытства. 
Как торгуют должностями в наше время, мы видим.

Цитата: В. Вилежаня от 27.04.2021 18:15:18

 

С этого места по-подробнее, пожалуйста.

• +0.27 / 6

Цитата: Салон62 от 27.04.2021 19:15:26С этого места по-подробнее, пожалуйста.

Цитата: Салон62 от 27.04.2021 19:15:26

 

 С какой точность подробнее? Праслист показать и в какое окошко деньги заносить? Скажите, зачем Вы публично придуряетесь?

• -0.06 / 3