Коронавирус и другие пандемии.
6,844,347
32,268
|
DeC ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 16:35:23 |
пожизненный иммунитет
новая дискуссия Дискуссия 824Люди, переболевшие COVID-19, могут получить пожизненный иммунитет от болезни. Об этом заявили в Роспотребнадзоре.
"Первые больные появились в декабре 2019 года. Уже прошло 16 месяцев где-то, они (антитела - прим. ред.) все еще держатся. Нельзя даже исключить пожизненный иммунитет после перенесенной коронавирусной инфекции", - заявил эпидемиолог в эфире радиостанции "Говорит Москва".
По его словам, переболевшим не надо прививаться, иммунитет после перенесенной инфекции "достаточно стойкий".
Российская газета
ОТВЕТЫ (21)
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 17:02:56 |
Цитата: DeC от 04.05.2021 16:35:23
Наступила неделя эпидемиологов, количество эпидемиологов увеличилось вдвое. Что тут ещё сказать.
Думаю, у многих тут уже есть переболевшие, у которых антитела снизились до нуля или почти за всего несколько месяцев. Вот у меня таких - уже как минимум двое среди знакомых.
Так что прививаться - надо всем. Только тест на остаточные антитела перед прививкой на всякий случай провести.
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 17:10:53 |
Цитата: basilevs от 04.05.2021 17:02:56
Йя тут уже упоминал, шапошно знаком с человеком, переболевшим дважды за полгода.
Второй раз - тяжелее.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 20:26:07 |
Цитата: Nobody от 04.05.2021 17:10:53
Были даже переболевшие трижды, по нарастающей - обычное ОРЗ, пневмония перенесенная дома, госпитализация. Так что байки про пожизненный иммунитет пусть оставят ковиддиссидентам и антипрививочникам.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 00:14:59 |
Цитата: basilevs от 04.05.2021 17:02:56
Это - нормальный процесс. Антитела уходят после любой болезни и вакцинации, но остается клеточный иммунитет. Вы у себя в крови не найдете сейчас антител к ветрянке, но это не значит, что у вас нет к ней иммунитета. К сожалению, по тем или иным причинам население у нас сейчас очень сильно дурят с этими "титрами антител". Переболевшим прививаться не нужно. Привитым повторно прививаться тоже не нужно (разве что лет через десять, но для определения точного интервала нужно еще собирать научные данные).
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 08:58:24 |
Цитата: Юзеф от 05.05.2021 00:14:59
Большинству бесполезно объяснять, что антитела - остаточная побочка после контакта/болезни и не факт, что это хорошо, когда они в крови находятся длительно. Скорее всего длительное нахождение IgG в крови просто свидетельствует, что ещё имеются остаточные вирусы внутри организма в либо они продолжают поступать извне.
|
DWest ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 09:04:23 |
Цитата: Antybred от 05.05.2021 08:58:24
05.05.2021, 08:57 https://www.kommersant.ru/doc/4801164
Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор» проводит клинические исследования трехкратной вакцинации от коронавируса препаратом «ЭпиВакКорона», сообщил заведующий отделом зоонозных инфекций и гриппа Александр Рыжиков. По его словам, эффект увеличения продолжительности иммунитета уже подтвержден на животных.
«Клинические испытания первой и второй фазы для введения трехкратной вакцинации этой вакцины сейчас ведутся»,— сказал господин Рыжиков в видео, опубликованном в Instagram Роспотребнадзора. По его словам, трехкратное введение вакцины проверено на приматах, хомяках и морских свинках, в итоге «эффект прироста и продолжительности иммунитета подтвержден».
Он рассказал, что впервые трехкратную вакцинацию провели в мае 2020 года, наблюдение за животными продолжается. Другая группа животных, в которую вошли хорьки и морские свинки, была иммунизирована летом. Александр Рыжиков сообщил, что при трехкратной вакцинации состав «ЭпиВакКороны» не меняется.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 08:45:05 |
Цитата: basilevs от 04.05.2021 17:02:56
Вывод неверный. Наличие антител не является признаком иммунитета. Иммунитет есть способность их создавать. Если в столице, делайте тест Т‑клеточный иммунитет к COVID‑19 и прививайтесь в случае необходимости.
.
|
|
basilevs ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 10:10:14 |
Цитата: Antybred от 05.05.2021 08:45:05
Это всё замечательно. Но почему тогда многие из них болеют по второму разу? Так что - прививаться и не жужжать.
|
|
DWest ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 10:17:17 |
Цитата: basilevs от 05.05.2021 10:10:14
Потому что не всегда Т-клетки памяти в ходе слабого течения болезни обучаются на пятерку. Филонят - и нету их.
https://ria.ru/20210505/vaktsina-1731156155.html
Цитата"После первой дозы начинают вырабатываться антитела, которые формируют гуморальный иммунитет. Тот самый, который определяется наличием иммуноглобулинов IgM и IgG. Гуморальный иммунитет нестойкий и непродолжительный, его хватает на 2-3 месяца. Поэтому для закрепления успеха необходима вторая доза вакцины, благодаря которой формируется уже Т-клеточный иммунитет, или так называемые клетки памяти. Именно они обеспечивают надежную защиту от инфекции",- сказал Горелов.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 11:41:07 |
Цитата: basilevs от 05.05.2021 10:10:14
Это ложный вывод. Вакцинация нужна чтобы приучить организм к неизвестному вирусу. Если он известен, но реакция неправильна или её нет, то не поможет ни прививка ни предыдущее заражение.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 07 май 2021 00:12:15 |
Цитата: Antybred от 05.05.2021 08:45:05
Беда в том, что вы это понимаете, я это понимаю, ученые это понимают. Но озвучивают это лишь немногие. Остальные почему-то твердят как попки про "уровень антител". И уж конечно, об этом как заведенные талдычат госчиновники. Тут хочешь-не хочешь, но начинаешь верить в теории заговора. И я очень надеюсь, что дело только в фармлобби, планирующем бесконечно торговать вакцинами. Но есть опасения, что все гораздо хуже.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 07 май 2021 09:43:53 |
Цитата: Юзеф от 07.05.2021 00:12:15
Имитация бурной деятельности, считают что лучше вредная но показушная деятельность чем по мнению большинства преступная бездеятельность.
IgG плавают в крови плюс-минус около 21 дня, IvG и того меньше, а затем естественным образом разлагаются. Причём возникают они и не у всех, а у кого были пробиты первичные барьеры, то есть в случае необходимости. Организм весьма экономично распределяет свои ресурсы.
|
|
Mich1970 ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 19:57:39 |
Цитата: DeC от 04.05.2021 16:35:23
Пожизненый иммунитет имеют ВСЕ.
Кмк, имхо и ятд.
В целом я им солидарен, не за что не отвечаю.
|
|
AlexLiberia ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 21:19:47 |
Цитата: DeC от 04.05.2021 16:35:23
Сегодня в Одессе стало одним хорошим человеком меньше...
Умер очень хороший товарищ моего брата. Парню было 50, переболел ковидом относительно легко в начале февраля. 26 апреля начал жаловаться на здоровье, 5 дней назад попал в больницу, и сегодня его не стало... Работал в Одесском Водоканале, считал, что у него есть иммунитет.
Как такое возможно-не знаю, но человека больше нет. Вот как бывает.....
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 21:52:35 |
а конкретнее? ковид ведь другие болезни не отменяет, хотя и усугубляет многие.
|
|
AlexLiberia ( Слушатель ) |
| 04 май 2021 22:40:45 |
Цитата: Cheen от 04.05.2021 21:52:35
Не знаю пока всех деталей, но учитывая, что четыре дня он провёл под кислородом с атипичной пневмонией... Из побочек - у него был сахар в крови. Больше вроде ничего.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 00:05:57 |
Цитата: DeC от 04.05.2021 16:35:23
Об этом с самого начала говорят серьезные ученые (которые не пропагандисты и не разработчики вакцин). Собственно, для этого достаточно не буть двоечником и учить базовый курс биологии в школе, и тем более в университете (у кого был). Пожизненный, не пожизненный, но очень долгий - это точно. Коронавирус - это не черт какой-то, он ничем не отличается принципиально от вируса какой-нибудь кори или ветрянки. Иммунитет вырабатывается, через полгода остается в виде клеточного иммунитета, даже когда вымоются антитела - этого достаточно. От кори никто не прививается каждые полгода, и от коронавируса не нужно.
Тем более, что для любого, учившего биологию, понятно, что иммунитет после болезни - гораздо более "качественный", чем после вируса, поскольку он уже комплексный - не только на S-белок, но и на другие белки и гликопротеины вируса, не только в крови, но и местный, в тканях горла, трахеи и пр. Разумеется, после болезни прививаться уже не нужно!
|
|
DWest ( Слушатель ) |
| 05 май 2021 09:01:40 |
Цитата: Юзеф от 05.05.2021 00:05:57
https://www.thelance…4/fulltext про повторные заражения. Есть еще некоторое количество менее значимых публикаций, но вывод везде печальный - корона не такая как корь - переболел (привился) - и гуляй 10 лет.
