Большой передел мира
266,915,381
522,123
|
DeC ( Профессионал ) |
| 27 май 2021 15:23:09 |
Россия перестала
новая дискуссия Дискуссия 3.389
Россия перестала выдавать разрешения на прибытие рейсам, которые летят в облет Беларуси
Отредактировано: DeC - 27 май 2021 15:29:36
ОТВЕТЫ (40)
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 27 май 2021 15:40:43 |
Цитата: DeC от 27.05.2021 15:23:09
Почувствуйте разницу!
Lenta.vru:
TACC:
ВЕНА, 27 мая. /ТАСС/. Российская сторона не выдала разрешение австрийской авиакомпании Austrian Airlines на прибытие ее рейса из Вены в Москву в четверг по альтернативному маршруту, который проходил не через воздушное пространство Белоруссии.
Об этом сообщила в четверг ТАСС представитель этого австрийского авиаперевозчика.
"Austrian Airlines приостановила полеты над воздушным пространством Белоруссии до дальнейшего уведомления на основании рекомендации Агентства авиационной безопасности ЕС (EASA). По этой причине также необходимо скорректировать маршрут полета из Вены в Москву. Изменение маршрута полета должно быть одобрено властями. Российские власти не дали нам это разрешение. В результате Austrian Airlines была вынуждена отменить сегодняшний рейс из Вены в Москву", - сообщили в Austrian Airlines в ответ на просьбу прокомментировать отмену утреннего рейса из Вены в Москву в четверг.
|
User78 ( Практикант ) |
| 27 май 2021 15:42:03 |
Цитата: DeC от 27.05.2021 15:23:09
Прям всем-всем рейсам, которые летят в облёт Белоруссии ?
Это был бы просто шикарный бонус для российских авиакомпаний. Пассажиры, которые летали во всякие там Берлины, Вены и Парижи иностранными авиакомпаниями, полетят "Аэрофлотом", "Россией" и "Победой".
Получается коллективный выстрел в ногу со стороны европешек
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 27 май 2021 15:45:57 |
Цитата: User78 от 27.05.2021 15:42:03
Как бы Золушка в тыкву не превратилась, когда российским авиакомпаниям запретят летать в Европу....
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 27 май 2021 16:10:28 |
.
Я вот так, сходу, даже и затруднюсь назвать хоть одно решение из Европы, которое должно принести нам пользу.
Нам постоянно приходится выбирать между плохим и худшим.
|
sign ( Практикант ) |
| 28 май 2021 05:00:53 |
Цитата: Eliseevna от 27.05.2021 16:10:28
Европа всё сделала для нашего отрезвления.
А так бы "варили б лягушку медленно" и всё их институты продвижения демократии медленно, медленно разьедали б нас.
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 29 май 2021 09:40:25 |
Цитата: sign от 28.05.2021 05:00:53
Нет, практика показывает, что Европа сделала ещё далеко не всё для отрезвления русских.
Я могу по пунктам перечислить оставшееся, и этих пунктов наберётся.
Здесь я перечислять эти пункты не стану, но каждый трезвомыслящий желающий может легко проделать это в уме.
Европе в этом направлении ещё работать и работать.
P.S. (disclaimer) цитата Бисмарка взята из интернета, потому перевод оригинала может быть не вполне профессиональным.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 29 май 2021 09:50:49 |
Европа делает всё, чтобы в России её перестали воспринимать как идеал для подражания, и следования за её принципами. И даже больше.
|
|
Хроноскопист ( Специалист ) |
| 29 май 2021 10:24:28 |
Цитата: ДедМиши от 29.05.2021 09:50:49
И тем не менее КАЖДЫЙ присутствующий здесь может привести случай из своей повседневности, аналогичный слудующему:
Цитата: Mittel от 29.05.2021 00:48:18
Вы в шоке? Значит, в деле отрезвления россиян Европа пока недорабатывает.
Цитата: ДедМиши от 29.05.2021 10:34:37
Но как часто в России в разговорах, среди сослуживцев, в рекламе, у телекомментаторов, даже у ответ-работников проскакивают выраженьица типа "европейское качество", "европейский уровень", "образование в Европе", "работа за границей", "выйти замуж за иностранца" и подобн.
Вот когда в массовом российском сознании "Европа" встанет в один коннотационный ряд со словами "Сенегал", "Убундия", "...опа" -- тогда можно будет говорить о выздоровлении российского общества.
Пока же как минимум значительная часть российского общества крутится в психологическом колесе обыденных пунктов:
(1) Европа непогрешима, очень желанна, как минимум весьма достойна, почти совершенна и где-то даже прекрасна;
(2) Если Европа допускает огрех, то "это - другое, понимать надо";
(3) Если Европа совершает крупный огрех, то это - "вы не понимаете", это новые правила, смена уклада, прорыв, перестройка мира, и вообще - смотри пункт один.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 29 май 2021 10:34:37 |
Я совсем не в шоке, я это знаю немного изнутри. Кроме озабоченных политикой, там никого всё это не интересует. Они слово Белоруссия воспринимают как где то в России. Географический идиотизм.
Волновать или как то заботить, глядя на европорно, должно людей в России, европу не переделать, и не уговорить, тупиковая ветвь на древе цивилизации.
|
|
Мы c Преведом ( Слушатель ) |
| 30 май 2021 00:38:57 |
Я тоже дед Миши. Миха живет в соседнем подъезде, ему 5 лет.
|
Ivanovich ( Слушатель ) |
| 30 май 2021 08:54:04 |
Цитата: ДедМиши от 30.05.2021 08:19:20
Тоже мне оттянули - моему старшему внуку 20, а младшему сыну 12.
Я совсем скоро буду отец-дед-прадед в одном лице!
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 29 май 2021 11:58:47 |
Сообщение удалено
alb@tros
02 июн 2021 18:07:58
alb@tros
02 июн 2021 18:07:58
Отредактировано: alb@tros - 02 июн 2021 18:07:58
|
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 29 май 2021 14:47:05 |
Цитата: alb@tros от 29.05.2021 11:58:47
Политика канцлера Бисмарка (Пруссия), создателя Германского Рейха, в отношении РИ была обусловлена лишь одним - главным врагом на тот момент была Франция.
История Германского Рейха закончилась в 1945, Пруссия была разделена и стерта с лица земли в 1947.
|
неКони ( Слушатель ) |
| 29 май 2021 12:10:46 |
"Русским можно привить ложные ценности, и тогда они победят сами себя" - пованивает постзнанием и российскими 90-ми, а не Бисмарком.
Сомневаюсь, что фраза "ложные ценности" была в ходу во времена Бисмарка. Скорее это современный новояз по-оруэлловски.
|
|
Kyky ( Слушатель ) |
| 29 май 2021 14:53:43 |
Цитата: неКони от 29.05.2021 12:10:46
Как бы то ни было, касательно авторства цитаты и времени её появления,
но на данный момент, очевидно, что русские оказались неблагоприятной почвой
для всех этих прививок. А вот в Европе ложные ценности просто расцвели!
Уж не знаю, то ли они случайно заразились, то ли, как у них часто бывало,
проводили испытания на себе, и процесс вышел из-под контроля.
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 29 май 2021 18:46:30 |
Цитата: Kyky от 29.05.2021 14:53:43
Так они их там вовсю производили. Вспомнить хоть Маркузе, учителя Анжелы Девис.
Сейчас, после долгих изысканий они стали непревзойденными мастерами и основное оружие в Большом переделе как раз семантическое.
Поэтому нужно очень внимательно следить за Управляющими словами в Управляющих текстах.
Например: никто сейчас не борется с курением, борьба идет исключительно с "табакокурением", а почему? А вот в правофланговом в этом смысле Уругвае пачку сигарет уже не купить, только от блока на базе. А марихуана в каждой аптеке, по предъявлению паспорта. Странная забота о здоровье. То ли они так прикалываются, то ли от табачного дыма рептилоидам реально плошает))
Или "глобальное потепление". С ним тоже уже борьба прекращена. Теперь враг - "изменения климата", то есть нам плевать, похолодает или потеплеет, главное - обязательно и неукоснительно свести выбросы СО2 к нулевой отметке. Интересно, а тут что за интерес?
Короче, не удивлюсь, если следующая пандемия, о которой глава ВОЗ уже объявил случится у коров. И вакцину не найдут.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 29 май 2021 19:45:57 |
Для полноты впечатления на картинке должен быть изображен Троцкий. Или Николай II
|
|
сугубаштатский ( Слушатель ) |
| 29 май 2021 18:43:47 |
Хорошо бы еще, чтоб эти ценности были в цене (нынче). А так да, ржа ест изнутри.
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 27 май 2021 16:14:27 |
о какой пользе речь? события последних лет показывают что сша и Запад только сильнее и сильнее закручивают спираль кризиса, эпидемий, проблем, санкций, разных претензий и т.п.. и все это происходит отнюдь не на пользу никому. в итоге настанет время когда спираль затянется так сильно что лопнет. т.е. в любом случае должен быть а-ля "Карибский кризис". по мне так чем раньше он наступит, тем лучше. сейчас уже никто не пойдет на попятную. только лишь в итоге "Кризиса", противостояния, сражения кто-то реально сдастся без сил и возможностей. вот после этого начнется польза для победившего. а пока ни о какой пользе никто даже думать не будет. ситуация идет исключительно в направлении закручивания и обострения. иначе никак. это как война.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 27 май 2021 16:50:06 |
но поможет Европе довести до абсолюта тот абсурд, к которому она скатилась
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 27 май 2021 16:54:04 |
Цитата: Eliseevna от 27.05.2021 15:52:52
Не только, следом может быть недолгий запрет на транзитные перелеты через территорию России. А это уже крайне болезненно.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 28 май 2021 10:01:54 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:22:07
bb1788
27 дек 2021 12:22:07
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:22:07
|
Горец ( Слушатель ) |
| 28 май 2021 23:15:09 |
Цитата: Eliseevna от 27.05.2021 15:52:52
Вопрос сложный и неоднозначный.
Настолько, что, надеюсь, гнуть эту палку нито не станет. А то будем все пешком ходить.. ну или на поезде, как завещала Грета
Если исходить чисто из диванной арифметики, то 25 (или сколько их в этом ЕС) европейских компаний потеряют по одному направлению, российские компании потеряют 25 (и то, и другое - маловероятно).
Следующий вопрос - регистрация воздушных судов. Около 95% самолетов российских авиакомпаний зарегистрированы за рубежом, в основном на Бермудских островах, как от нелюбви к уплате налогов, так и из-за следующего вопроса - а именно лизинга. Позволить себе купить новый самолет "могут не только лишь не все", от 100 до 400 млн за штуку, поэтому самолеты не в собственности, а в аренде, и там без 100 гр. не разберешь, кто у кого и на что кредит взял.
Дальше - вопрос обслуживания. Подавляющее большинство самолетов ведущих АК зарубежного производства. Обслуживать их могут только лицензированные производителем организации. В России совсем недавно освоили самые требовательные D-check, да и то - одна или две крупнейших компании.
Теперь насчет транссибирского коридора. Да, он экономит много времени и денег. Это одно из тех мест, где Россия реально могла ударить недругам по карману в ответ на санкции, но этого не случилось тогда, сомневаюсь что из-за Белоруссии теперь будет по другому. Не в последнюю очередь из-за того, что пролет над Россией совсем не бесплатный, и приносит то ли 30, то ли 300, то ли вовсе 800 млн евро в год (оценки тут разняться на порядок). Раньше львиную долю этих денег кушал "Аэрофлот", о чем много плакались и просились в долю прочие российские компании (как обстоят дела сейчас - не знаю).
Вот расклад на 2014
СССР долго не разрешал пролет над своей территорией, и когда был только кактус, мыши кололись, плакали, но
И да, платят не совсем за "разрешение на пролет", это противоречит международному законодательству, но этот вопрос сложный, можно на досуге почитать Чикагскую конвенцию и историю "Аэрофлота".
Однозначным победителем тут будет какая-нибудь мудро наблюдающая за схваткой с пальмы обезьяна из Сингапурских авиалиний (или кто там еще живой).
Хотя им тоже можно запретить...
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 27 май 2021 16:26:32 |
Сообщение удалено
Urri2
29 май 2021 21:59:14
Urri2
29 май 2021 21:59:14
Отредактировано: Urri2 - 29 май 2021 21:59:14
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 27 май 2021 16:51:55 |
В тыкву ли?
Европке крайне невыгодно запрещать российским авиакомпаниям летать в Европу. Ведь в ответ на это мы запретим Европейским авиакомпаниям летать в РФ и через территорию РФ.
Мы пока что не запрещали всем европейским авиакомпаниям летать в Россию, а только тем, которые заступились за террориста/неофашиста Протасевича (воевал в бандеровском "Азове", признанном террористической организацией) и начали летать в обход Белоруссии.
Потенциальные потери для Европы:
1. Потеря российских (и белорусских) туристов на фоне и так упадочной ситуации в их туротрасли из-за пандемии приведет к серьезному кризису в ЕС. Всё же российские туристы весьма обеспеченные и многочисленные, а доля туризма в ВВП некоторых европейских стран доходит порой до 15-25%.
2. Европейским авиакомпаниям придётся делать огромные крюки, чтобы обходить Россию при полёте в Азию.
Например, прямой рейс Берлин-Пекин через Россию - 7300 км, а в обход России будет - 8700 км, на 1400 км больше.
Хельсинки-Токио через Россию - 7800 км, а в обход России и Белоруссии - 11000 км, на 3200 км больше.
На фоне и так упадочной ситуации в европейских авиакомпаниях из-за коронавируса (из-за крошечных размеров стран у них почти нет внутренних рейсов, а большая часть международных маршрутов целых 1,5 года были закрыты) европешкам это даже не выстрел в ногу уже, а выстрел в свою дурную голову. :)
3. Длинные рейсы в обход России приведут к повышению цен на билеты у европейских авиаперевозчиков и уменьшению турпотока в Европу и из Азии - меньше китайских, японских и корейских туристов полетят в ЕС, меньше своих денег там оставят = усугубление кризиса в Европке.
Потенциальных плюсов для Европы от такого решения просто нет.
...
Потенциальные минусы (минусы ли?) для России:
1. Российские туристы не увидят всё мультикультурное многообразие современной толерантной/русофобской Европы, не смогут стать свидетелями её упадка, не полюбуются на замусоренные разрисованные граффити улочки европейских городов, не будут ограблены каким-нибудь арабом или негром в переулке Парижа.
2. Российские бизнесмены перестанут фапать на все европейское и помогать европейскому бизнесу продавать свою продукцию и услуги в России.
Потенциальные плюсы ля России:
1. Российские туристы станут вместо Европы чаще ездить в наши прекрасные туристические места (Москва, Питер, Казань, Сочи, Крым, Домбай, Минводы, Карелия, Байкал, плато Путорана, Алтай, Чукотка, Камчатка, Курилы и т.д.). Это приведет к бурному развитию внутреннего туризма, а деньги останутся внутри страны.
2. Эмигрировавшим колбасным хомячкам будет тяжелее звать в гости родственников и друзей из России, жить им станет грустнее.
3. Российские авиакомпании на своих международных линиях быстро переориентируются с Европы на Азию. Там не меньше интересных мест для туристов, при этом, как правило, порядка уже больше чем в стремительно деградирующей Европе (тот же Париж до пандемии постоянно был то в забастовках с транспортными коллапсами, то в желтожилетных майданных погромах, то в терактах).
При этом наши самолёты будут летать в Азию по кратчайшему пути, в отличии от "обходников" европешек.
__________________________________________________________________
Я не думаю, что Европа пойдет на такой шаг как запрет российским авиакомпаниям летать в Европу. Им это очень невыгодно со всех точек зрения. А вот для России от такого запрета нашлись бы свои плюсы.
Например, навязанные Америкой Европе антироссийские санкции в конечном итоге сыграли свою позитивную роль в усилении России и ослабили Европу:
ЦитатаПутин: Россия укрепила свой экономический суверенитет благодаря санкциям
29.11.2019
Президент Владимир Путин заявил на форуме «Россия зовет!», что благодаря американским санкциям Россия укрепила свой экономический и технологический суверенитет. По словам Путина, благодаря санкциям Россия начала заниматься импортозамещением в сельском хозяйстве, медицине, фармацевтике, оборонно-промышленном комплексе. В целом России удалось достигнуть «очень серьезных и положительных результатов», сказал Путин. Он поблагодарил всех, благодаря кому России удалось укрепить свой экономический и технологический суверенитет.
ЦитатаВ Германии оценили экономические потери ЕС от антироссийских санкций
09.12.2020
Санкции в отношении России ежегодно обходятся экономике Евросоюза в €21 млрд, следует из результатов исследования, проведенного торгово-промышленной палатой Дюссельдорфа. Ущерб одной только Германии при этом составляет €5,45 млрд.
Опрос компаний, проведенный в рамках исследования, показал, что наиболее сильно от антироссийских санкций в Германии страдают предприятия из обрабатывающего сектора, машиностроения, автомобилестроения и химической промышленности. Управляющий директор SIHK zu Hagen Ральф Герушкат подчеркнул, что в будущем условия ведения международного бизнеса станут еще сложнее.
Так что ещё большой вопрос, кто будет в проигрыше, и кто на самом деле превратится в тыкву.
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 27 май 2021 16:58:30 |
Цитата: User78 от 27.05.2021 16:51:55
Ничего не повысится, как будто в мире только европейские авиакомпании существуют. Их заменят азиатские
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 27 май 2021 19:13:05 |
Сообщение удалено
Urri2
29 май 2021 21:58:46
Urri2
29 май 2021 21:58:46
Отредактировано: Urri2 - 29 май 2021 21:58:46
|
|
_Raven_ ( Слушатель ) |
| 27 май 2021 21:35:25 |
Цитата: User78 от 27.05.2021 16:51:55
Ладно бы крюки! Некоторым придется промежуточные посадки делать. Например, у Боинга 767 дальность, как раз, 11000 км и есть (из Москвы в Токио я в свое время на нем и летал). Что-то я сомневаюсь, что кто-то захочет экспериментировать, можно ли сесть с первой попытки с пустыми баками. Значит, потребуется где-то садиться по дороге, а это совсем другой уровень денег и геморроя. Либо пускать на эти рейсы другие самолеты. А они есть? И опять же, это другой уровень по деньгам, нежели только дополнительный керосин из-за удлинения маршрута. А еще придется конкурировать с азиатскими авиакомпаниями.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 28 май 2021 06:49:49 |
Цитата: _Raven_ от 27.05.2021 21:35:25
Из Европы на Дальний Восток, если нет промежуточной посадки на территории России, через территорию Белоруссии самолёты не летают.
Обратите внимание, что проблемы возникли только у двух рейсов и у обоих пункт назначения - Москва. Остальной транзит (и не только транзит) через Белоруссию никогда и не летал.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 28 май 2021 08:26:56 |
Цитата: Салон62 от 28.05.2021 06:49:49
Писал уже - DHL, UPS, ещё FedEx очень даже летают ( и продолжают), плюс ещё китайцы.
|
BALcat ( Специалист ) |
| 27 май 2021 19:02:09 |
Только кто больше потеряет? Европа не весь мир, а пролет в ЮВА для них йок! И нечего российским гурманам пармезан и хамон в эвропах жрать - пора импортозамещать по месту. Картошечка, лучек, огурчики... Репу не забыть
Пока толстый сохнет, худой сдохнет. Можно наглядно посмотреть что важнее, реальный продукт в тоннах, штуках и литрах или фейковый ВВП за счёт неограниченного QE...
Ближайшая зима будет интересной!
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 27 май 2021 17:23:46 |
Цитата: User78 от 27.05.2021 15:42:03
Скажем так.
Шанс, что в ответ запретят рейсы этих компаний... тоже высоки
Блин ну это же классика управления!
Когда не работает внутренняя политика ИЩИ ВНЕШНЕГО ВРАГА!!!
Перенаправь недовольство людей на злобного...
Вот на РФ и переправляют.
Все как всегда...
|
xrvr ( Специалист ) |
| 27 май 2021 17:51:13 |
Цитата: User78 от 27.05.2021 15:42:03
Украину до сих пор облетают, теперь еще и Белоруссию?
Не думаю, что это будет надолго.